Ep.18 Hablando Legal: Consultas entre especialistas: cómo documentar, comunicar y evitar el delay of care

Ep.18 Hablando Legal - Consultas entre especialistas: cómo documentar, comunicar y evitar el delay of care

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[00:00:05] aunque pudiera parecer obvio para todos ustedes, verdad? Escuchar de que, claro, yo tengo que consultar y claro, lo tengo que documentar. Pero cuando estamos hablando de hechos reales, así es como esto se traduce.

[00:00:18] Lic. Nicole Camilo: Una falta de diligencia en documentar o en asegurarte de que esa consulta llegó puede causar un retraso en el tratamiento de ese paciente y puede tener consecuencias, verdad legales.

[00:00:30] Lic. Nicole Camilo:

[00:00:47] Maria Elisa Barreras: Bienvenidos. Hablemos de trama. Yo soy Maria Elisa Barreras, residente de cirugía y hoy continuamos con nuestra sección de hablando legal sección auspiciada por SIMED, líder en seguro de impericia médica.

[00:00:59] Maria Elisa Barreras: Hoy [00:01:00] discutiremos la importancia de trabajar en equipo y como manejar la consulta entre especialistas. me acompaña la licenciada de Nicole Camilo.

[00:01:07] Lic. Nicole Camilo: Hola, Nicole, saludo María Elisa, nuevamente aquí, verdad? Para discutir estos temas tan importantes para los residentes y los médicos también, verdad?

[00:01:17] Lic. Nicole Camilo: Ya ejerciendo completamente su práctica. Así que esperamos verdad, poder como en las otras sesiones, darle la información importante y valiosa y que sea verdad de ayuda para todos ustedes.

[00:01:28] Maria Elisa Barreras: Muchas gracias. Comienzo preguntándole sobre los riesgos que existen cuando no se trabaja en equipo.

[00:01:35] Maria Elisa Barreras: El manejo de un paciente complejo.

[00:01:38] Lic. Nicole Camilo: Bien, , es importante cuando estamos hablando verdad de pacientes que tienen cierta complejidad, Tener un concepto multidiciplinario al momento verdad de de tratar a estos pacientes, en especial cuando se trata de hospitalizaciones extensas en este tipo de caso, vela, usualmente se consultan múltiples especialistas, Y muchas veces [00:02:00] puede ocurrir. Y también lo he visto, verdad durante lo que fue mi práctica. Que no existe realmente una comunicación integrada sobre el tratamiento que se le está ofreciendo al paciente. Muchas veces se puede percibir que cada especialista está como por su cuenta. Emitiendo en médicas o dando un tratamiento desde lo que su especialidad.

[00:02:22] Lic. Nicole Camilo: Pero no hay un concepto más integrado del macro de cuál es el tratamiento de ese paciente. Igual es el objetivo verdad donde hacia donde estamos tratando de llevar el paciente término de un tratamiento, O algún tipo de mejoría. Así que esa comunicación, verdad entre los sub especialistas es bien importante para tratar de brindar un tratamiento completo al paciente

[00:02:46] Maria Elisa Barreras: Hablando de esa comunicación con los servicios consultores. Qué se debe documentar o cómo se debe aclarar que una consulta le llega a otro

[00:02:55] Lic. Nicole Camilo: colega cuando un médico coloca una consulta a otro [00:03:00] especialista, es bien importante documentar, que esa consulta fue hecha y la razón por la cual fue hecha y también documentar cual es la clínica de ese paciente, es decir, los resultados del laboratorio.

[00:03:15] Lic. Nicole Camilo: Es verdad que en los recordes electrónicos, pues. Esto ya casi siempre , están automatizados, se suben al sistema electrónico, pero también documentar la clínica para que cuando ese médico consultor, llegue y abra ese expediente médico pueda tener claro cuál es la clínica de ese paciente y la razón por la cual está haciendo consultado.

[00:03:36] Lic. Nicole Camilo: Así que. En el caso, verdad de estas consultas a especialistas. No podemos descansar en que las enfermeras lo van a documentar o de que algún otro personal del hospital lo va a documentar. Es importante que usted, verdad? Quien coloca la consulta, lo documente. Si no consigues al médico que se está consultando, verdad?

[00:03:59] Lic. Nicole Camilo: Yo [00:04:00] pienso que lo ideal y lo y lo que he visto en los casos a través de mi experiencia, lo ideal es llamar a ese médico, informarle por teléfono en persona. Si está en el hospital, por alguna razón, informarle directamente tengo este paciente. Este paciente está teniendo estos síntomas.

[00:04:17] Lic. Nicole Camilo: Este consulto por esto desde este punto de vista, ya sea un neólogo o cirugía, eh, un cardiólogo y que ese consultor pueda entender, eh, el porque se le coloca la consulta y la urgencia o no de contestar esa consulta. Así que documentar si se sostuvo esa comunicación telefónica documentarla.

[00:04:40] Lic. Nicole Camilo: Hablé con doctor x y doctor x, aceptó ver este paciente, y documentar, verdad que ese consultor tiene conocimientos de la existencia de ese paciente que está esperando, verdad? Porque él vaya a contestar esa consulta de esta manera, lo que se busca es [00:05:00] asegurar que hubo una continuidad en el tratamiento del paciente.

[00:05:05] Maria Elisa Barreras: Y qué responsabilidad tenemos al recibir una consulta de otro médico de médico médico? ¿Que qué responsabilidad queda?

[00:05:11] Lic. Nicole Camilo: Esta es la contraparte. Usted es el consultado. A usted lo llaman y le dicen tengo este paciente. Pues bien importante. Indaga por qué me estás consultando? ¿Cuáles son esos síntomas de este paciente?

[00:05:26] Lic. Nicole Camilo: ¿ Cuáles son los vitales en ese momento, verdad? Cuál es el estado del paciente para tu poder determinar cuál es la urgencia en llegar y atenderlo este punto de vista de tu especialidad? Sabemos. Verdad que el estándar de cuidado establece una cantidad de horas, para tú contestar la consulta.

[00:05:46] Lic. Nicole Camilo: Eso está establecido, pero también tu puedes ejercer tu criterio de cuál es la urgencia que yo tengo esta cantidad de horas para contestar la consulta según el estándar de cuidado. Pero este paciente es realmente está [00:06:00] malo. Sabes, tengo hay urgencia de que yo llegue allí y rápido. Atienda este paciente desde el punto de vista de mi especialidad.

[00:06:06] Lic. Nicole Camilo: Pues haz las preguntas que son críticas para ti. Me he topado, verdad con situaciones y he visto situaciones donde el consultor entiende que este paciente según la clínica que le fue presentada, no tiene esa urgencia. Y cuando llegan a ver el paciente es un cuadro clínico completamente distinto al que le presentan.

[00:06:26] Lic. Nicole Camilo: Así que bien importante comunicación y documentación.

[00:06:29] Maria Elisa Barreras: Pues licenciada basado en eso que nos dijo cuáles pudiesen ser las consecuencias legales de no tener esta comunicación entre médico y médico o no poder asegurarnos que esa consulta llegó al consultor o que nos llegó como consultor. Okey,

[00:06:46] Lic. Nicole Camilo: bien importante, Entender cuando estamos hablando de la defensa de un caso, muchas veces puede suceder que.

[00:06:55] Lic. Nicole Camilo: Nos confiamos en que el personal del hospital se [00:07:00] encargará de hacer esa consulta. Muchas veces sucede, yo salgo del hospital, coloqué una consulta. lo que usualmente se hace en el hospital es que la enfermera se encarga de notificarlo. Y termina resultando que ese médico consultor nunca fue notificado o que quizás no tiene conocimiento de la urgencia en ver ese paciente, verdad?

[00:07:24] Lic. Nicole Camilo: Y ahí podemos entrar en el problema de que el paciente se puede quedar como que en un limbo, en el tratamiento y de que no hay continuidad. Yo he visto casos donde el médico consultor llega a ver el paciente y ya encuentra un paciente descompensado, un paciente que no entiende y realmente qué pasó, porque esto no fue lo que me informaron.

[00:07:47] Lic. Nicole Camilo: Realmente afecta el tratamiento del paciente que no haya esa comunicación entre médicos va afectar, defensa de un caso y pudiera haber una posible. [00:08:00] Negligencia en el sentido de que por no haberte asegurado de que esa consulta llegó, eso causó , un retraso en el tratamiento del paciente.

[00:08:10] Lic. Nicole Camilo: Y ese retraso en el tratamiento del paciente es lo que causó el daño. Por ejemplo, esto pasa verdad y lo lo he visto a menudo en las salas de emergencia. El paciente lo admiten. Pero no lo suben a piso o no. Tienes conocimiento de la urgencia de subir este paciente a piso que hay otros factores aquí que afectan, verdad?

[00:08:34] Lic. Nicole Camilo: Que los se pueden hablar luego, Y cuando llegas a ver ese paciente, el paciente se descompensó. Se fue en clave. Y se fue. Así que es bien importante, aunque pudiera parecer obvio para todos ustedes, verdad? Escuchar de que, claro, yo tengo que consultar y claro, lo tengo que documentar. Pero cuando estamos hablando de hechos reales, así es como esto se traduce.

[00:08:57] Lic. Nicole Camilo: Una falta de diligencia [00:09:00] en documentar o en asegurarte de que esa consulta llegó puede causar un retraso en el tratamiento de ese paciente y puede tener consecuencias, verdad legales. Y pudiera haber, , una imputación de que esa omisión tuya o esa dejadez, quizás en en ser proactivo de esa manera causó el daño en ese paciente.

[00:09:19] Maria Elisa Barreras: Sí, y me veo identificada como a diario. Restablecemos el plan de cada paciente y muchas veces es bueno de parte de cirugía. Queremos consultar a infectología para ayudar a tener recomendaciones respecto al cuidado antibiótico y llamamos no, no contestan. Se escribe consulta. No nos podemos quedar ahí.

[00:09:39] Maria Elisa Barreras: Tenemos que asegurarnos de que en realidad nos llega el mensaje, porque en ese esperar las recomendaciones, como usted dijo, no queremos que el paciente se quede en el limbo de que, aunque tiene tratamiento, tal vez no sea el óptimo, o tal vez necesitamos unas recomendaciones de medicina interna de manejo médico de este paciente post quirúrgico y [00:10:00] pues, se puso ahí.

[00:10:02] Maria Elisa Barreras: Y que y que pasa después. Yo, exacto. Personalmente no duermo tranquila sabiendo que, pues no se llevó a cabo esa comunicación completa, esa consulta, esa llamada darle follow up. Mantenerle al tanto. Mira, se hizo esta intervención, pero necesitamos un paso más allá con el cuidado con el servicio consultor específico que tiene ese entrenamiento más específico o cuando nos consultaba a nosotros.

[00:10:26] Maria Elisa Barreras: Eso que mencionó usted sobre los detalles de esa consulta como cirujanos súper súper importante, reconocer la urgencia de cada intervención justo ayer no estaban consultando sobre una línea central, una línea central, un procedimiento. Extremadamente común. No es de los más complejos, tiene sus consecuencias de riesgo y beneficio, pero es un procedimiento rutinario. Más sin embargo, la consulta que nos pusieron fueron bien claros. Mira, esta paciente necesita tratamento por vena urgente. Se está descompensando, está [00:11:00] en sala de emergencia intensivo. Y esto es una consulta urgente, por favor, para evaluarlo ahora. Eso no tiene el mismo peso que una. Mira, no le podemos conseguir acceso periferal venoso se nos está haciendo difícil.

[00:11:13] Maria Elisa Barreras: La pobre viejita ya tiene todos los brazos moretoneados, pues no se le puede dar fluido intravenoso que ella se beneficia exacto. Ambos casos se consultaron por pobre acceso venoso, pero uno de ellos claramente tenía un un sentido urgencia y, pues, se manejó con más urgencia. Así que eso que usted me expresa, me me toca bastante. De que

[00:11:34] Maria Elisa Barreras: expresarle esos detalles claves en esa comunicación de de médico a médico pueden pueden cambiar el pronóstico de paciente por completo. Exactamente. Y es de las técnicas que yo misma estoy tratando de implementar en mi práctica de comenzar esa conversación para hacer la más eficiente. Cojo el teléfono, llamo al al servicio, O la cardiología? Tengo una consulta. Y cuál es la naturaleza de la consulta? Tengo una consulta [00:12:00] de un estudio que queremos que no evalue de un paciente descompensado. Esta consulta es emergente y decir en la primera línea que ellos ya sepan, okey, tengo que hacerlo rapidito, vamos al mambo o si esto okey, esto va en la lista de cosas que hacer, pero tengo tres otros pacientes que están críticos que aunque se va a hacer y está con nosotros, pues.

[00:12:22] Maria Elisa Barreras: Tiene su su "triage" de...

[00:12:24] Lic. Nicole Camilo: Si, y les ayuda también exactamente a eso a establecer una quizá una línea de prioridad de verdad puede ser que sea más de un paciente. Tengas las consultas llenas, pues en la manera en que podamos ser claros en ese sentido de la información que le proveemos, ellos pueden establecer el.

[00:12:42] Lic. Nicole Camilo: Cuál es la prioridad c? Qué paciente tiene prioridad? Y eso se traduce nuevamente en cuestión de los casos que he visto. Se traduce a cuál es ese acto, verdad? Cuál es esa omisión? Cómo eso está ligado a esta consecuencia que tuvo este paciente? [00:13:00] Eh? parecer cosas obvias, son bien importantes al momento de defenderlos, verdad?

[00:13:05] Lic. Nicole Camilo: En un caso de responsabilidad médica.

[00:13:08] Maria Elisa Barreras: Y también considerando que esto es, o sea, una responsabilidad médica, pero se vuelve una responsabilidad adicional del médico. Aparte de todas las responsabilidades médicas del cuidado médico, es como algo adicional de de contactar a este consultor y explicarle y hacer esa conversación que a veces se puede considerar un paso que una secretaria pudiese hacer esto, una enfermera pudiese hacer esto, pero pues, por la carga que tienen todos los personales médicos, también recae bajo los residentes muchas veces. Que no quitarnos de el hacer esa intervenciones y hacer esto como lo que dicen los nonclinical Jobs.

[00:13:51] Maria Elisa Barreras: Esto es un clinical job. Tenemos que presentar medicamente, y el médico es quien presenta que no caigamos bajo [00:14:00] esa dejadez, esa vagancia de que ya estamos tan sobrecargados. Pero mano, tengo que llamar a estos tres servicios consultores, pero tengo todas estas notas, pero todavía no he pasado visita.

[00:14:10] Maria Elisa Barreras: Se vuelve duro y se vuelve mucho, pero es parte crucial de eso, de no dejar el "dalay of care" del paciente el retraso del cuidado.

[00:14:18] Lic. Nicole Camilo: Exacto.

[00:14:19] Maria Elisa Barreras: Nada siguiendo con la línea. En aspecto legal que papel juegan los bylaws o los protocolos hospitalarios en definir los roles y límites de responsabilidad. Con esta consulta.

[00:14:31] Lic. Nicole Camilo: Okey, es importante que todo médico, Conozca cuáles son los bylaws del hospital en el que estás trabajando en el hospital que tiene te otorgar un privilegio. ¿Cuál es mi rol? ¿Cuál es mi función? Esto cobra mucha importancia en el caso, verdad de los médicos de sala de emergencia en el caso de los admitting y en el caso de los hospitalistas yo he visto muchos casos y volvemos a lo que estábamos hablando de cuando el paciente se [00:15:00] queda como en un limbo, he visto ver las situaciones donde el paciente está en sala de emergencia, ya está admitido, pero aún no está técnicamente en piso todavía está en sala de emergencia, pues ¿Hasta donde llega la responsabilidad

[00:15:21] Lic. Nicole Camilo: de yo como médico de sala de emergencia? Hasta donde ese paciente continúa siendo mi responsabilidad y en qué momento se convierte responsabilidad del admitting También pasa con la figura del hospitalista. Así que para este roles específicos bien importante conocer cuáles son los bylaws del hospital porque los bylaws definen ese rol.

[00:15:47] Lic. Nicole Camilo: Los bylaws definen. Hasta donde llega tu responsabilidad y de quién es responsabilidad de ese paciente en caso de que durante ese momento que está en la sala de emergencia, tenga, una diferencia en su cuadro [00:16:00] clínico, verdad? Que empeore o Tiene dolor y requiere tratamiento. Y me he topado con .

[00:16:05] Lic. Nicole Camilo: Muchas situaciones en donde los médicos no conocen los bylaws nunca los han leído. Así que bien importante informarse. ¿Cuáles son los bylaws? ¿Cuál es mi responsabilidad? ¿Cuál es el protocolo de este hospital? Porque memento en que llegan las reclamaciones, muchas de las cosas que se piden es el bylaw del hospital.

[00:16:26] Lic. Nicole Camilo: ¿Cuál es el protocolo del hospital? Y pues el reclamante va a buscar. Estos son los protocolos del hospital. Y mira todas estas formas en las que en las cuales tú no cumpliste con este protocolo. Y eso definitivamente afecta la defensa de tu caso. Afecta tu credibilidad y el valor probatorio que el tribunal te va a otorgar en el momento el que te toque sentarte.

[00:16:54] Lic. Nicole Camilo: At testificar en un juicio, Así que en la medida en que tu conoces [00:17:00] cuál es tu rol y en la medida en que tu conoces, cuáles son los bylaws de ese hospital? Te proteges y es más fácil a la hora, el que toca pues defenderte de una reclamación.

[00:17:11] Maria Elisa Barreras: Gracias por esa aclaración. Eso sumamente importante de lo que usted dice de conocer. Los bylaws para protegernos a nosotros mismos y también para hacer las cosas de la manera adecuada basado en cada institución. Ahora, moviéndonos hacia la perspectiva del médico y particularmente de los residentes, cuál es el impacto de un trabajo integrado en el equipo entre especialistas, sub especialista y el equipo médico hacia

[00:17:37] Maria Elisa Barreras: el cuidado de un paciente.

[00:17:39] Lic. Nicole Camilo: Sobre este tema. Tú mencionaste algo bien importante ahorita el hecho de que estamos sobrecargados de trabajo. Así que cuando trabajamos en equipo, verdad? Y cuando hay un trabajo integrado en la multidiciplinario, crea un ambiente de apoyo y contribuye a reducir el burnout. [00:18:00] Del que me estabas hablando, verdad de que estamos sobrecargado?

[00:18:04] Lic. Nicole Camilo: Pues, en la medida en que todos estamos trabajando en equipo aliviamos, Esa carga, también puede proveer mayor confianza y satisfacción, particularmente con los residentes y los estudiantes de medicina promueve, verdad? Un ambiente de trabajo positivo. Tener esa. Comunicación, en particular con el admit también promueve el aprendizaje, el trabajo colaborativo y esto al final del día, lo que va es ayudar al paciente.

[00:18:33] Lic. Nicole Camilo: Ayudar el tratamiento que se le está brindando el paciente,

[00:18:36] Maria Elisa Barreras: en realidad estoy en total acuerdo con lo que está diciendo en en experiencia personal, casi siempre si mantenemos en el norte de cada reciente y de cada servicio que todas las decisiones que se están tomando es para el beneficio del paciente, para el cuidado médico del paciente, para ayudar que este paciente esté un paso más cerca.

[00:18:56] Maria Elisa Barreras: A su estabilidad médica y salir por la puerta y [00:19:00] darse de alta y estar bien y que aunque hayan disyuntivas hay hayan desacuerdos entre servicios que tal vez un servicio quiere manejarlo de tal manera y el de cirugía quiere manejarlo de otra manera, siempre que tenemos el bien del paciente como nuestro norte.

[00:19:16] Maria Elisa Barreras: no crea una interacción negativa, casi siempre porque siempre estamos buscando beneficiar al paciente y no estamos en desacuerdo por pelear con mi manera. Es mejor que la tuya. Mi servicio está mejor que lo tuyo. El mío está bien, el tuyo está mal. Es como, bueno, ¿Qué va a beneficiar al paciente? Y al tener este elemento del tercero que nos saca de nuestro personal de nuestro orgullo.

[00:19:40] Maria Elisa Barreras: Que hay que ponerlo a un lado, porque al final del día es todo el para el paciente. Y el mantener eso presente a mi personalmente me ha ayudado a que esto no es personal. El desacuerdo con el servicio, otro versus mis recomendaciones no es personal, es que ellos encuentran que bajo su expertise médico, eso es lo [00:20:00] más adecuado para el paciente.

[00:20:01] Maria Elisa Barreras: Si

[00:20:02] Lic. Nicole Camilo: Eso es bien importante, verdad? Y pues ahí hay una cuestión también de de de egos que quizás puede entrar en ese tema. Pero al final del día, lo que estamos tratando es de que el paciente tenga el mejor posible outcome dentro de sus circunstancias. Y sabemos que no se les puede garantizar nada. Igual yo como abogada y los puedo entender porque como abogada, yo tampoco le puedo garantizar un resultado a un a un cliente, a un médico, verdad?

[00:20:31] Lic. Nicole Camilo: De la forma la medicina. No necesariamente lo tenemos todo por escrito. Ni los resultados siempre van a ser Tan matemáticos como una rara vez. Es blanco y negro rara, a veces blanco y negro. Y así también es en el aspecto de la del derecho. Es de la misma forma. Pero en la medida en que todos vamos remando hacia el mismo lugar, eh, nos protegemos realmente.

[00:20:54] Lic. Nicole Camilo: Todos protegemos al paciente y se protegen ustedes como médico.

[00:20:58] Maria Elisa Barreras: Licenciada antes de [00:21:00] terminar. Tiene alguna recomendación adicional para lograr esta integración en el trabajo en el equipo?

[00:21:05] Lic. Nicole Camilo: Sí, yo pienso que es importante tener un concepto de responsabilidad compartida con el paciente. He visto situaciones, verdad?

[00:21:14] Lic. Nicole Camilo: Donde también en en este sentido de los múltiples especialistas. Pues ellos a veces piensan. No esto le toca medicina interna. Eso no tiene que ver Y esa visión Puede ponerlos en desventaja a la hora de defenderlos de una reclamación, verdad? Porque. Por ahí se crean, lagunas en el tratamiento del paciente, lo cual os pone en una situación de desventaja.

[00:21:41] Lic. Nicole Camilo: Así que bien importante es sentir una responsabilidad compartida con el paciente, Reconocer que hay distintos estilos de práctica, como mencionaste, hay distintos estilos de como hacer las cosas o de. Como pienso que es el mejor tratamiento para este paciente, y para los residentes [00:22:00] en particular, es importante mantener un diálogo directo y continuo con el attending sobre el funcionamiento del hospital, los recursos disponibles también con el personal de enfermería y porque es importante conocer sobre los recursos disponibles.

[00:22:15] Lic. Nicole Camilo: Porque en caso de que no exista un recurso en ese hospital en que estás trabajando, tienes, tienes que entonces mover a determinar si es importante mover al paciente a otra institución. En el caso, verdad de que el paciente está estable para poder pero he visto situaciones en verdad donde quizás no se tomó la determinación de mover al paciente a otra institución que se fue proactivo en ese sentido.

[00:22:41] Lic. Nicole Camilo: El paciente se quedó en una institución donde no tenía todos los servicios disponibles para tratar su condición se descompensó. Y entonces ahí vienen las reclamaciones. Y eso sí podría también ser , una posible imputación, de negligencia o de responsabilidad. yo [00:23:00] sé que el mejor consejo de verdad, más allá de lo legal que se les puede dar, eh? Es entender, que tenemos unas responsabilidad en el cuidado de nuestros pacientes. Y yo sé que muchos de ustedes ya lo saben, pero se nos puede olvidar. Y lo he visto muy a menudo, por la carga que tenemos por la cantidad de pacientes que estamos manejando, porque también tenemos otros factores est externos que nos están afectando y caemos quizás en un poco de descuido al memento, de ejercer nuestra práctica.

[00:23:35] Lic. Nicole Camilo: Y eso es lo que nos puede llevar a una posible reclamación. Sí, que bien importante tener como norte. Te, verdad? El tratamiento del paciente y tratar de ser verdad lo más detenido posible. O sea, déjame hacer un stop aquí. Déjame tomarme a mi tie. Déjame pensar que vamos a hacer como lo voy a documentar, cuál es mi?

[00:23:55] Lic. Nicole Camilo: norte realmente en esto, verdad? Y ese enfoque [00:24:00] es lo que los protegerá en un futuro.

[00:24:03] Maria Elisa Barreras: Muchas gracias por esas recomendaciones. Gracias a la licenciada a Camilo por ayudarnos hoy a entender mejor la importancia del trabajo en equipo en las consultas médicas y los aspectos legales en esta interacciones. Esto fue la sección de hablando legal auspiciada por SIMED líder en seguros de impericia médica.

[00:24:21] Maria Elisa Barreras: Gracias por unirse a otro episodio de hablemos de trauma. Nos vemos en el próximo.