Ep.76 Feminicidio, PS 504 y aborto en Puerto Rico: los retrocesos legales explicados

Ep.77 Feminicidio, PS 504 y aborto en Puerto Rico: los retrocesos legales explicados

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[00:00:00] Lic.Yanira Reyes Gil: además, hay otras leyes que están dirigidas a atender los asuntos de las mujeres

[00:00:05] Johana Karis: como la lactancia ¿No?

[00:00:05] Lic.Yanira Reyes Gil: Como la lactancia. La ley de madre obreras, las licencias por maternidad. Osea, todo eso podría estar en peligro. Todo eso podría estar en peligro, porque en la medida en que el gobierno piense que cualquier ley que nombre o protejan a las mujeres en particular es discriminatoria contra los hombres.

[00:00:29] Lic.Yanira Reyes Gil: Pues entonces podrían tratar de eliminar todo eso.

[00:00:32]

[00:01:15] Johana Karis: Bienvenidos hace vale preguntar tu podcast favorito sobre salud sexual y reproductiva. Hoy es 25 de noviembre Día Internacional de la Eliminación de la Violencia Contra las Mujeres. Y ojo, este no es un día simbólico cualquiera. El 25 de noviembre conmemora la vida y el asesinato de las hermanas Mirabal.

[00:01:34] Johana Karis: Tres mujeres dominicanas que resistieron a la dictadura de trujillo. Su lucha nos recuerda que la violencia contra las mujeres no es solo lo que ocurre en lo íntimo. También ocurre desde el estado, desde las leyes, desde las decisiones que se imponen sobre nuestros cuerpos. Y por eso este episodio sale hoy.

[00:01:53] Johana Karis: En semanas recientes, hemos visto tres cambios que representan retrocesos profundos en los derechos de las mujeres y las [00:02:00] personajes gestantes en Puerto Rico. Tres decisiones que tienen un impacto directo en nuestra autonomía, salud, seguridad y capacidad de decidir para profundizar las implicaciones legales de estos cambios.

[00:02:12] Johana Karis: Hoy, como siempre, estamos con nuestra ginecóloga y co-host, la doctora Yarí Vale Moreno. Y además, invitamos a la licenciada Yanira Reyes Hill, abogada y defensora derechos humanos aquí en Puerto Rico y profesora Yanira, gracias por estar con nosotras como te estás?

[00:02:30] Lic.Yanira Reyes Gil: Hola, saludo. Johanna, saludo gia. Saludo estar

[00:02:34] Johana Karis: aquí.

[00:02:34] Johana Karis: Estoy bien,

[00:02:35] Dra. Yarí Vale Moreno: emocionada.

[00:02:38] Johana Karis: Ok, vamos a hablar de cosas que, pues no hemos tenido días bien difíciles. Hoy que estamos grabando este episodio y ustedes nos van a escuchar un poquito después. Estamos super agotadas, Pero verdad? Antes de entrar, a discutir todo esto. Quiero hacer una recapitulación rapidito para quienes no han escuchado el episodio la semana pasada en el que discutimos la [00:03:00] nueva ley 122 del 2025 que exige el consentimiento parental por escrito para las menores de 15 años o menos que.

[00:03:08] Johana Karis: Deseen acceder a servicios de cuidados de aborto y lo voy a hacer bien cortito porque ese episodio quedó bien bueno, así que vayan a escucharlo. Pero en super resumen, esta ley exige el consentimiento parental por escrito y la presencia en la clínica de al menos de de uno de los tutores de la persona menor de edad. También impone reportes mandatorio de abuso sexual y maltrato de menores en todo caso, de menores de 15 años.

[00:03:33] Johana Karis: Que decidan acceder a servicios de aborto simplemente por tener 15 años y querer servicios de aborto. Limita la autonomía de nuestras niñas y adolescente. Y lo más grave de todo verdad es que fuerza a la adolescente es que están embarazadas a continuar embarazos no deseado, o incluso puede empujar a las menores a recurrir a práctica peligrosa o verdad de que pongan su [00:04:00] vida en riesgo de aborto.

[00:04:00] Johana Karis: Y lamentablemente no es el único retroceso en estos días o posible retroceso. Así que de eso vamos a hablar hoy. Vamos a hablar de dos cositas, y vamos a empezar por la primera. Así que para comenzar, Yanira, puedes explicarnos exactamente qué provoca la decisión del tribunal de apelaciones en relación a lo de la ley de feminicidios, que significa eso?

[00:04:27] Lic.Yanira Reyes Gil: Si, primero, yo creo que todos y todas podemos recordar esta noticia que nos sacudió y fue cuando este hombre de 50 y pico de años llega el cuartel y dice que había matado a su compañera a su esposa que llevaba más de 30 años juntos. El dijo que la había matado en defensa propia. Luego de eso.

[00:04:54] Lic.Yanira Reyes Gil: Los hijos, el hijo y la hija de esta mujer han salido públicamente tanto en los medios [00:05:00] de comunicación como en el, juicio, en la vista preliminar, a decir que esa señora había sido víctima de violencia doméstica por parte de este señor, por montón de tiempo,

[00:05:11] Johana Karis: que el padre de ellos también es el

[00:05:13] Lic.Yanira Reyes Gil: padre de ellos también.

[00:05:14] Lic.Yanira Reyes Gil: Entonces la defensa lo acusan de feminicidio eh? Y la defensa plantea que el feminicidio es inconstitucional. Así que voy a ir un poquito para atrás en el año 2021. Una serie de grupos, de mujeres presentaron un proyecto de ley para que se comenzara a pensar y a contar esto que llamamos el feminicidio.

[00:05:39] Lic.Yanira Reyes Gil: Porque previo eso, no se contaban, no habían estadísticas específicas sobre lo que era el feminicidio. De hecho, era una compañera feminista que voluntariamente empezó en su página de Facebook en una página que era seguimiento de casos. Ella misma contaba las mujeres que habían sido asesinadas o los [00:06:00] intentos de feminicidios.

[00:06:01] Lic.Yanira Reyes Gil: Y eso fue lo que ayudo a algunos grupos, como al Observatorio de Equidad de Géneros. Y a Kilómetro Cero y Proyecto Matria a empezar a plantear la necesidad de contabilizar oficialmente el feminicidio. Así que dentro de esa ley de feminicidio del 2021 se enmendó el Código penal para que un asesinato a una mujer pudiera ser, asesinato en primer grado, una modalidad de asesinato en primer grado, por feminicidio. Tiene varias Formas de lograrse, Probar el feminicidio una de ellas es porque la persona que. Asesina a la otra haya cometido actos de violencia previo en esa relación. Ese es el inciso que le acusan a él, precisamente por esto que les contaba verdad que había una historial de violencia en esa pareja, Y entonces la defensa del señor plantea que ese

[00:06:59] Lic.Yanira Reyes Gil: [00:07:00] delito esa, esa modalidad de feminicidio por experiencias de violencia previa es inconstitucional. Entonces el tribunal de apelaciones le da la razón y dice que en efecto, ese inciso es inconstitucional por tres razones. Una de ellas es porque violenta debido proceso de ley y la presunción de inocencia dos porque es vago.

[00:07:23] Lic.Yanira Reyes Gil: Y tres, porque es discriminatorio porque es discrimen por razón de sexo. Voy a hablar de estos últimos dos. Un un delito. Una ley es vaga cuando una persona de inteligencia promedio no sabe no entiende qué es lo que está prohibindo la ley. Así que el tribunal dice que eso de experiencias previas de violencia.

[00:07:44] Lic.Yanira Reyes Gil: Una persona de inteligencia promedio no sabe exactamente qué es. Que puede ser agresiones físicas como puede ser una mala palabra o una película, una canción, y eso nos ofende, verdad? Eso nos ofende porque es minimizar la experiencia de [00:08:00] violencia. Es como si la gente en este país, ya sea porque lo han vivido,

[00:08:04] Lic.Yanira Reyes Gil: verdad o porque lo han presenciado en sus familias, no sepan lo que es la violencia doméstica y o me parece que es, bien, terrible y desafortunado que el tribunal diga que una persona de inteligencia promedio no sabe lo que es la violencia. Entonces, la segunda razón, que también me preocupa muchísimo es porque ustedes saben que la constitución de Puerto Rico prohíbe el discrimen por diferentes razones, y uno de ellos es por sexo.

[00:08:32] Lic.Yanira Reyes Gil: Pero obviamente eso está ahí para proteger a las personas que hemos sido discriminadas por razón de sexo que somos las mujeres o incluso las personas feminizadas de la comunidad LGBT+. Pues el tribunal dice que como la víctima es mujer, para el feminicidio pues que eso establece un discrimen y que eso es inconstitucional. Cuando se plantea la inconstitucionalidad [00:09:00] de una ley por discrimen por razón de sexo, el estado tiene que probar que tiene un interés apremiante que es proteger y que no hay otra alternativa para lograr ese interés.

[00:09:11] Lic.Yanira Reyes Gil: Pues el tribunal dice reconocemos que hay un interés apremiante en manejar la violencia. Es un, es un problema que ellos reconocen que es un asunto importante y que hay mujeres muriendo. Ellos lo reconocen. Ahora dicen. La forma de lograrlo no es el interés menos. onerosas otras maneras de lograrlo. Si lo que querían era hacer estadísticas, pues ordenen hacer estadísticas, pero no habría que poner esa modalidad de asesinato en primer grado y lo declararon inconstitucional.

[00:09:44] Lic.Yanira Reyes Gil: Eso significa verdad. que ese señor no se le puede acusar de más modalidad de feminicidio. Porque el tribunal lo declaró inconstitucional

[00:09:52] Johana Karis: ¿ Y después de esa decisión del tribunal de apelaciones, que dónde está esa persona que [00:10:00] pasó con esa persona?

[00:10:00] Lic.Yanira Reyes Gil: Pues mira el gobierno presentó una reconsideración, que de hecho bajó en estos días la decisión.

[00:10:07] Lic.Yanira Reyes Gil: El tribunal de apelaciones se sostuvo en su decisión y al final de la opinión de conformidad. En esa decisión dice que lo devuelve al tribunal de primera instancia para que el estado someta otros cargos porque ahora mismo se desestimaron los cargos por feminicidio. Lo que le quedaba era por posesión de armas, pero se desestimó el cargo por feminicidio porque lo encontraron inconstitucional.

[00:10:35] Lic.Yanira Reyes Gil: Así que este señor que públicamente va y dice. Yo maté a mi esposa. Sus hijos están diciendo esto había un patrón de violencia doméstica, pues ya el el cargo, pues se desestimó ya no, ya no lo tiene. Vamos a ver si cuando lo regresan al tribunal, el Ministerio Público acusa por otra modalidad de asesinato o si por el [00:11:00] contrario, van a ir al Tribunal Supremo para tratar de cuestionar esa decisión.

[00:11:05] Lic.Yanira Reyes Gil: Pero ya sabemos cómo está nuestro Tribunal Supremo. Así que yo no tengo mucha esperanza de lo que pueda decir ir el Tribunal Supremo.

[00:11:14] Johana Karis: Y en resumen está persona, está la libre comunidad.

[00:11:16] Lic.Yanira Reyes Gil: No, él no está necesariamente en la libre comunidad porque todavía había unos cargos de violación a la ley de armas.

[00:11:24] Lic.Yanira Reyes Gil: Pero el cargo de feminicidio por ese inciso de experiencias de violencia previa, ese se desestimó O sea que el de asesinato en primer grado se desestimó.

[00:11:35] Dra. Yarí Vale Moreno: Y

[00:11:35] Lic.Yanira Reyes Gil: y

[00:11:36] Dra. Yarí Vale Moreno: Cómo eso incide en la posibles sentencias que puedan obtener , este tipo que sabemos que es asesino confeso, porque él mismo lo dijo porque si he sabido de otros casos verdad donde han habido feminicidios y en cuestión de ocho años, .

[00:11:51] Dra. Yarí Vale Moreno: Salen a la libre comunidad. Y no sé si el asesinato en primer grado conlleva cuántos años en la cárcel obligado

[00:11:59] Lic.Yanira Reyes Gil: [00:12:00] el asesinato en primer grado tiene una sentencia de 99 años, hay un asunto que a mi me preocupa mucho con esta decisión, y es que más allá de que ese inciso en particular se declare inconstitucional, porque hay otros, es que murió el delito de feminicidio.

[00:12:18] Lic.Yanira Reyes Gil: Es esa modalidad. Pero a mí me preocupa ese razonamiento del tribunal, sobre todo en momentos en los que estamos en los que se cuestionan que hayan leyes con perspectiva de género o que hayan leyes que vayan dirigidas a proteger a las mujeres o a la comunidad LGBT+ y que se utiliza ese razonamiento de vaguedad o de.

[00:12:39] Lic.Yanira Reyes Gil: discrimen con lo que uno lee en esa sentencia, pareciera que el tribunal dice que a menos que la ley está escrita de forma neutral, no va a pasar el escrutinio. Ellos ponen de ejemplo la ley 54. La ley 54 está escrita de forma neutral. Eso quiere decir que la víctima puede ser hombre o mujer.

[00:12:58] Lic.Yanira Reyes Gil: El victimario puede ser [00:13:00] hombre mujer, pero es una noción de igualdad bien limitada, verdad? Es una igualdad formal que desconoce que trata de invisibilizar. La desigualdad estructura en la que vivimos todo el mundo sabe que las mujeres estamos en una situación de desventaja, desigualdad que somos en su gran mayoría víctimas de violencia.

[00:13:22] Lic.Yanira Reyes Gil: De hecho, las estadísticas dicen que el 95% de las víctimas de violencia domésticas son mujeres. Así que, decir que la ley tiene que tener esa ficción de neutralidad , es como engañarnos, verdad? Es como hay que decir que somos neutrales cuando las realidad nos da en la cara todos los días, verdad que la violencia una violencia que va dirigida particularmente hacia las mujeres.

[00:13:50] Dra. Yarí Vale Moreno: Eso se me parece a Joan Rodríguez Veve diciendo que hay muchas violencias que la violencia contra la mujer no existe, porque hay mucha violencia. Y las violencia es que se viven todos los [00:14:00] días, de los hombres, entre hombres del del punto de droga, los asesinatos invisibiliza verdad lo que se vive Íntimo hogar.

[00:14:09] Lic.Yanira Reyes Gil: Ajá.

[00:14:10] Dra. Yarí Vale Moreno: Eh, ve y pues

[00:14:12] Lic.Yanira Reyes Gil: karma

[00:14:12] Dra. Yarí Vale Moreno: is bitch.

[00:14:14] Lic.Yanira Reyes Gil: Y de hecho, después de que salió esta decisión, Lizzie Burgos salió celebrando diciendo lo habíamos dicho que no se puede legislar con esto de la ideología de género, como ya le dice, no se puede legislar con la ideología de género. Así que detrás de esto vendrán.

[00:14:33] Lic.Yanira Reyes Gil: Un montón de proyectos de ley e intención de eliminar todas esas leyes que protegen particularmente a las mujeres y a las personas feminizadas en este país. Y yo pienso que es importante que, independientemente de que estemos de acuerdo o no con que el castigo es la forma de manejar la violencia, porque hay diferencias, verdad?

[00:14:55] Lic.Yanira Reyes Gil: Incluso entre la feministas. Hay diferencias de que no todo el mundo está de acuerdo con eso, [00:15:00] pero independientemente del asunto, yo creo que el lenguaje y el razonamiento del tribunal es peligroso y pone en peligro no solamente este delito, sino. Toda legislación que entienda, va dirigida a proteger a las mujeres.

[00:15:16] Johana Karis: Y esa es mi mi próxima pregunta, qué significa esto, verdad? O sea por qué? Tú crees que es peligroso? Y como esto puede impactar en la prevención en la, en la recopilación de estadística y en la vida de las mujeres y las personas feminizadas.

[00:15:32] Lic.Yanira Reyes Gil: Lo que no se nombra, no se cuenta. Así que antes de que se estableciera esta ley de feminicidios no habían datos, , oficiales, la policía ni ningún ninguna oficina de gobierno contabilizaba los feminicidios así que si no hay números.

[00:15:50] Lic.Yanira Reyes Gil: Verdad de cuántos feminicidios hay en el Puerto Rico, pues no se pueden hacer políticas públicas para trabajar con el asunto porque parecería que no existe, verdad? [00:16:00] Así es uno de los peligros en la medida en que después de esto traten de ir a derogar o a. De alguna forma modificar el feminicidio porque aplicaría la misma lógica, verdad?

[00:16:11] Lic.Yanira Reyes Gil: La medida que la víctima es mujer, pues es discriminatorio según esa lógica de ellos. Si ellos tratan de modificar el Código penal para eliminar el feminicidio pues tendremos que volver. Al momento previo en el que iniciativas de voluntarias que van contando en la prensa y no podemos nombrarlo, no podemos contarlo y por lo tanto, no podemos hacer políticas públicas sobre eso.

[00:16:35] Lic.Yanira Reyes Gil: Pero además, hay otras leyes que están dirigidas a atender los asuntos de las mujeres

[00:16:40] Johana Karis: como la lactancia ¿No?

[00:16:41] Lic.Yanira Reyes Gil: Como la lactancia. La ley de madre obreras, las licencias por maternidad. Osea, todo eso podría estar en peligro. Todo eso podría estar en peligro, porque en la medida en que el gobierno piense que cualquier ley que nombre o [00:17:00] protejan a las mujeres en particular es discriminatoria contra los hombres.

[00:17:05] Lic.Yanira Reyes Gil: Pues entonces podrían tratar de eliminar todo eso. Y esto no se puede ver aislado de lo que está pasando en Estados Unidos. Porque esta no es que Rivera SSchatzz y Rodríguez Veve son la gente de más originales del mundo. Ellos están copiando,

[00:17:18] Dra. Yarí Vale Moreno: son unos copiones,

[00:17:20] Lic.Yanira Reyes Gil: están copiando todo la legislación, la venia del Proyecto 2025, lo que se está tratando de aprobar en diferentes lugares en Estados Unidos, lo que dice Trump. Trump emite ordenes ejecutivas diciendo que hay que eliminar las políticas de diversidad.

[00:17:35] Lic.Yanira Reyes Gil: Que hay que atacar la perspectiva de género, que solamente existen de sexo, hombre y la mujer. Todo esto está vinculado a esas políticas conservadoras y antiderechos. Así que hay que estar bien pendiente de que esto no se quiera expandir a otras a otras leyes.

[00:17:53] Johana Karis: Y la última pregunta sobre sobre esta decisión del tribunal de apelaciones. nosotras, [00:18:00] podemos hacer algo como apelar o o hay que esperar a ver. Qué sucede? No sé,

[00:18:04] Lic.Yanira Reyes Gil: yo no. Ello. El gobierno presentó una reconsideración, como te dije, en estos días. Salió. Si se mantuvieron firme.

[00:18:11] Lic.Yanira Reyes Gil: Se mantuvieron firme del tribunal de apelaciones. La secretaria del Departamento de Justicia dijo que lo iba a llevar a todas, a todas sus consecuencias. Pero no sé si esto significa que van apelar hasta el tribunal supremo. Yo no se si cuando llegue esto al tribunal supremo. Con esa composición del tribunal, pues van a van a mantener el delito de feminicidio o no?

[00:18:33] Lic.Yanira Reyes Gil: Pero qué podemos hacer? Pues mira, podemos hacer muchas cosas. Primero, podemos, hacer manifestaciones. En Puerto Rico no se acostumbra mucho eso, pero en otros países y en Estados Unidos también. Cuando hay una decisión en tribunales que está que está viéndose, hay manifestaciones públicas.

[00:18:52] Lic.Yanira Reyes Gil: Podemos escribir, podemos seguir hablando. Podemos exigirle al al. Departamento de Justicia que [00:19:00] trate de defender este delito. Yo, honestamente, a este punto no sé si la mejor opción es que se quede ahí, porque si se queda ahí en el nivel del tribunal de apelaciones, pues solamente afecta este caso.

[00:19:12] Lic.Yanira Reyes Gil: Pero si llega el Tribunal Supremo y el Tribunal Supremo confirma y en efecto de claro, inconstitucional ese delito, pues entonces eso va a aplicar a todos los casos futuros. Otra cosa que podemos hacer es si, en efecto, las Lizzie Burgos y las Johan Rodríguez Veve y Rivera SSchatzz intentan usar estos lenguajes para modificar otras leyes, pues tenemos que oponernos. Oponernos firmemente a que utilice esa lógica limitada de la igualdad.

[00:19:57] Ya que estamos hablando de la igualdad que sabemos a [00:20:00] todas luces como bien tu planteas Yanira de que no hay igualdad. Y me parece absurdo que la exigen en las leyes cuando no existe en las realidad. Eso es lo eso. Eso es lo que me me parece totalmente estúpido porque tú sabes que estamos a la par en muchas de las cosas de la vida.

[00:20:17] Dra. Yarí Vale Moreno: Así que. Como es posible que tú estés exigiendo un lenguaje igualitario cuando sabemos que eso, no es la realidad y

[00:20:24] Johana Karis: que la estadística lo demuestra

[00:20:26] Dra. Yarí Vale Moreno: claro, por

[00:20:26] Lic.Yanira Reyes Gil: supuesto. Y por eso es que las estadísticas son importante porque es la manera en que podemos demostrar estas cosas que nosotras sabemos porque las vivimos.

[00:20:35] Lic.Yanira Reyes Gil: Pero la manera en que lo podemos demostrar es con esas estadísticas. Y esa data que guarda el propio gobierno. Ese asunto de la igualdad importante Yarí porque la Constitución de Puerto Rico habla de que todos los hombres son iguales ante la ley. Claro. Y entonces, supuestamente eso significa todas las personas, pero sabemos que el derecho y las leyes están hechas bajo la [00:21:00] norma masculina, la norma del hombre.

[00:21:02] Lic.Yanira Reyes Gil: Así que en la medida en que hacen una igualdad formal. Es decir que todas las personas tienen que ser tratadas de manera igual. Eso lo que hace es desdibujar e invisibilizar esa desigualdad en la que vivimos. No somos iguales. Por lo tanto, no tenemos que ser tratadas de manera igualitaria porque tratarnos de manera igualitaria es mantener y sostener esa desigualdad.

[00:21:26] Johana Karis: esta decisión del Tribunal de Apelaciones salió. Yo creo que en fin de semana, que dos mujeres fueron asesinadas

[00:21:32] Lic.Yanira Reyes Gil: El mismo vie que dos mujeres habían sido así es bien desafortunado. Y eso no ha parado, verdad? Eso no ha parado. Es terrible, verdad que me parece que fue el 30 y pico de octubre, verdad?

[00:21:44] Lic.Yanira Reyes Gil: que sale esa decisión, que todo el mundo sabe lo que está pasando. Todas las personas en Puerto Rico estaban discutiendo esos dos asesinatos de mujeres. Y es bien irónico que el tribunal diga que la persona de inteligencia promedio no sabe lo que es [00:22:00] una experiencia previa de violencia, Me parece que es una falta de respeto.

[00:22:04] Lic.Yanira Reyes Gil: Nuestra inteligencia definitiva,

[00:22:06] Johana Karis: Y pasando al tercer retroceso o intento de retroceso. Y que nos preocupa mucho y que ahora mismo, este proyecto de ley que el PS504 va camino a Fortaleza para la firma de la gobernadora, en resumen, un proyecto de ley que pretende modificar el Código Civil, para ampliar o modificar la definición de persona, Y básicamente en super arroz y habichuelas reconoce.

[00:22:35] Johana Karis: Al óvulo fecundado como persona con todo el derecho, verdad? O como le dicen los antire derecho el naciturus y pues esas cosas que no es nueva, verdad, porque, como ya dijimos, son cosas que le dan copy pas de de los Estados Unidos y que también otros países. También se le reconoce derecho jurídico al feto o al embrión o al cigoto, lo que sea.

[00:22:59] Johana Karis: Así [00:23:00] que Yanira, que hace que hace exactamente este proyecto de ley que ya fue firmado por la cámara de representante y el senado que reconoce a los embriones como persona y que significaría. Que se modifique el Código Civil.

[00:23:16] Lic.Yanira Reyes Gil: Yo quiero decir algo primero antes de eso. El Código Civil es un una es una ley gigantesca que regula las relaciones entre las personas.

[00:23:28] Lic.Yanira Reyes Gil: Ahí hay asuntos familia, sobre contratos, sobre propiedad, sobre herencia. Así que es una una pieza legislativa que es bien completa y bien compleja, que está toda organizada por libros y que comienza con la definición de persona porque es la persona la que va a tener todos esos derechos que van a tener alrededor de su vida, verdad?

[00:23:51] Lic.Yanira Reyes Gil: Desde el nacimiento hasta su muerte. Y todo lo que va con eso, el matrimonio, los alimentos, toda esa cosa de [00:24:00] familia de contrato de propiedades, todo eso. Ese Código Civil en Puerto Rico era de 1930 y venía desde el Código Civil español, pero en los años 2000 se empezó a estudiar modificarlo, porque obviamente era un Código Civil muy antiguo.

[00:24:19] Lic.Yanira Reyes Gil: Y eso . Estuvo estudiándose por muchos años en la Legislatura, muchas personas participaron académicos, estudiosos trajeron gente de otros países, se estudiaron la legislación de otros lugares y finalmente, todos son enbocó en la aprobación del Código Civil del 2020. Así que lo que quiero decir con eso es que el Código Civil no es sencillo y el Código Civil no se puede tras tocar así porque sí.

[00:24:48] Lic.Yanira Reyes Gil: Después de que se logró hacer ese cambio del 2020. El estado de derecho es que la persona comienza con el nacimiento, verdad? Y todos los derechos de la persona comienzan con [00:25:00] el nacimiento. Pues esta gente en ese Proyecto del Senado que es de autoridad de Rivera SSchatzz también, este proyecto modifica esos artículos del Código Civil para reconocerle, personalidad y derechos.

[00:25:16] Lic.Yanira Reyes Gil: Al concebido no nacido o el naciturus desde el momento de la concepción, o sea, desde que se fecunda el espermatozoide con el óvulo. Así que aún antes de que la mujer y la o la persona se entere que está embarazada, pues ya supuestamente hay una otra persona con derechos. En su cuerpo. Así que, ¿Qué es lo que nos preocupa?

[00:25:41] Lic.Yanira Reyes Gil: Nos preocupa muchas cosas, muchas, muchas cosas. Primero, para mí, lo más preocupante es que esto como en suspenso los derechos de las mujeres mientras están embarazadas. Así que a me preocupa mucho como esto va a afectar los derechos de las mujeres y las personas [00:26:00] gestantes durante el embarazo. Otro problema es que esto obviamente puede afectar decisiones sobre el aborto, porque aun cuando artículo dice que esto no va a impactar las decisiones que las mujeres tomen sobre su embarazo de acuerdo a la ley.

[00:26:17] Lic.Yanira Reyes Gil: Pues esto introdujo un cambio porque antes decía sus derechos constitucionales y ahora lo como que lo bajaron, verdad? Y dijeron ley de importancia y que claro, y el que quiere decir eso, que las leyes las cambian, ellos la cambian en cualquier momento. Así que ellos pueden modificar las leyes. Para entonces no reconocerle derechos a las mujeres como pasó con las menores de edad con esta ley que tú estabas hablando al principio de este episodio.

[00:26:43] Otro asunto que nos preocupa mucho es cómo esto puede poner en conflicto, los derechos de las mujeres con los derechos de el feto, sobre todo en situaciones de amenazas a la salud. yo escuché a a Yari en un programa hace poco [00:27:00] hablando de un ejemplo de una mujer que estando embarazada reciba un diagnóstico de cáncer.

[00:27:06] Lic.Yanira Reyes Gil: Por ejemplo, Si el feto tiene los mismos derechos que la mujer, entonces esa mujer probablemente no podrá tomar. La decisión de someterse a un tratamiento de quimioterapia porque ponga en peligro. Correcto,

[00:27:19] Dra. Yarí Vale Moreno: eso es correcto. Eso es lo que significa, aparte de que no tan solo afecta ese tipo de decisiones, pero también cosas más, de emergencia, tú puedes tener un accidente de tránsito, haberte fracturado la pierna.

[00:27:31] Dra. Yarí Vale Moreno: Tienes 20 semanas de embarazo y no te van a operar porque el anestesiólogo tiene miedo de que algún de esos anestéticos que te vaya a poner. Afecte a ese, a esa persona que tú tienes adentro. Entonces, qué le va a pasar a esa mujer? Probablemente desde tratamiento para el dolor sub óptimo.

[00:27:52] Dra. Yarí Vale Moreno: Que para mí, es una crueldad total porque pues obviamente tiene un embarazo, pero no está viable so y no le van a [00:28:00] proveer el tratamiento que ya necesita.

[00:28:02] Lic.Yanira Reyes Gil: Y esto, como bien dice Yarí, pues también tiene otro impacto. Y es que los profesionales de la salud tienen miedo a la criminalización. Entonces no intervienen con las mujeres que están en estado de embarazo o las personas gestantes, ya sea porque tengan embarazo ectópico, o tengan otro tipo de accidente, no se atreven a intervenir.

[00:28:22] Lic.Yanira Reyes Gil: Y entonces las mujeres sufren porque no van a tener acceso a salud. Precisamente porque están protegiendo esa vida futura que está en su vientre

[00:28:31] Johana Karis: No que y que eso ya lo hemos visto en otros países. Algunos ejemplos, verdad? Esto habla desde la concepción dentro la madre biológica, verdad? En estados como Alabama, paso lo de la clínica de infertilidad

[00:28:45] Johana Karis: Se le pudo haber acusado de homicidio porque se cayeron los petridish con los embriones pero allá, verdad? Pensando en algo que se adapte a lo que a lo que este proyecto de ley propone es lo que pasó en Georgia con la mujer que tuvo muerte [00:29:00] cerebral y que mantuvieron viva, verdad artificialmente para poder continuar el embarazo, Y no solamente afectaría verdad a los abortos electivos. También pienso en las posibles criminalizaciones que pueden ocurrir de si una persona tiene un aborto espontáneo.

[00:29:18] Dra. Yarí Vale Moreno: Exacto. Ya lo estamos en países en Latinoamérica, donde es ilegal el aborto y otro caso que me resuena muchísimo, por el cual Irlanda cambió sus leyes de aborto. Es un caso de una mujer que estaba embarazada con 22 semanas de embarazo, a la cual no le practicaron ninguna terminación ni nada, porque el feto todavía tenía latidos.

[00:29:38] Dra. Yarí Vale Moreno: Y ella se murió de sepsis. Así, que esto muy bien, puede pasar aquí. Si esto se aprueba,

[00:29:44] Lic.Yanira Reyes Gil: si. y como dijimos, estos no son cosas que nostras, nos estamos inventando y estamos especulando en estados en Estados Unidos donde se las ha reconocido personalidad al los feto o incluso donde no han pasado esas leyes, pero han tratado de aplicar [00:30:00] leyes de protección a menores a fetos, pues esto ha implicado la acusación y la criminalización de la conducta de las mujeres durante el estado de embarazo. De hecho, se dice que desde que se revocó Roe vs Wade en los Estados Unidos, han habido más de 400 procesos criminales contra mujeres embarazadas.

[00:30:21] Lic.Yanira Reyes Gil: Por cuestiones de conducta. Por ejemplo, una mujer que estaba bajo los efectos de un medicamento y se cayó por una escalera, y tiene un aborto. Porque se cayó por la escalera, pues la acusaron de feticidio, verdad? Porque ella, porque ella fue negligente supuestamente o mujeres que tienen accidentes de tránsito y pierden los embarazos y las acusan de que habían estado conduciendo de manera negligente o mujeres pobres que eso. Otro asunto, esa

[00:30:52] Johana Karis: salud

[00:30:52] Lic.Yanira Reyes Gil: que no tienen acceso a salud. Y entonces, por razón de falta de tomar sus medicamentos o de haberse [00:31:00] atendido a tiempo durante el embarazo, tiene algún daño el feto? Y entonces las acusan porque porque fueron negligentes

[00:31:07] Johana Karis: personas con uso problemático de droga.

[00:31:10] Lic.Yanira Reyes Gil: Eso también. Y de hecho eso pasó final de los 80, lo que llamaban los crack babies de la que era. Era un proceso que iba dirigido particularmente a mujeres negras que eran usuarias de droga y las acusaban criminalmente por su uso de droga, pero incluso como tú estás diciendo, puede ser un asunto de un aborto espontáneo espontáneo y hay casos tanto en Estados Unidos como en países donde se reconoce la personalidad fetal que se criminaliza a las mujeres.

[00:31:45] Lic.Yanira Reyes Gil: Por emergencias por emergencias de este tipo. Así que todo es un peligro, pero además, aún si uno pensara que esto no va a llegar a culpar a criminalizar a las mujeres por su conducta, esto tiene impacto en otras [00:32:00] áreas, pues ya dijimos salud, pero también que también lo mencionamos en un país donde se quiere.

[00:32:07] Lic.Yanira Reyes Gil: promover la natalidad, verdad? Esto aquí todo el mundo quiere que las mujeres paran y que tengan más hijos porque la población está reduciéndose. Pues cómo esto va afectar el asunto de la reproducción asistida, la maternidad subrogada. O fertilización in vitro. Si van a reconocerle personalidad al feto o no le van a dar derecho a las mujeres mientras esté embarazada.

[00:32:32] Lic.Yanira Reyes Gil: Yo creo que todo esto va a impactarlo, pero además, hay otros asuntos que uno podría pensar que repercusiones tiene porque una de las cosas que dice este proyecto es que la representación Se va as asumir por quien la asumiría al nacimiento, pero que en caso de incapacidad, puede una persona representar legalmente al feto o nombrarle un [00:33:00] defensor judicial.

[00:33:01] Lic.Yanira Reyes Gil: O sea ponga esta situación, una mujer decide que quiere, terminar su embarazo. Puede venir el papa biológico o puede venir un tercero y decir no, esa mujer es incapaz. Ella está, no está tomando decisiones Ve apropiada con ese feto. Así que tribunal declárala incapaz y yo voy a representar el feto.

[00:33:22] Lic.Yanira Reyes Gil: O sea, son asuntos ridículos. Hay sitios donde han solicitado pensión alimentaria, ? Reclamaciones por daño. reclamaciones de accidentes en el empleo. O sea, esto fue hecho sin pensar. Sin pensar cómo se iba a afectar el resto del ordenamiento legal del Código Civil fue sin vista pública pública.

[00:33:46] Dra. Yarí Vale Moreno: yo me pregunto una cosita aquí si tu. Trabaja en un sitio donde tienes que levantar mucho peso o que sea físicamente extenuante. Tú, como mujer que estás embarazada y quieres [00:34:00] continuar con tu embarazo, pierdes tu embarazo. Tú puedes, porque el patrono te forzó a hacer ese tipo de trabajo demandar? por asesinato o el patrono.

[00:34:11] Dra. Yarí Vale Moreno: Qué ridículo suena eso?

[00:34:13] Lic.Yanira Reyes Gil: Ajá. Pero yo creo que sí, que eso sería una posibilidad, pero ellos no piensan en eso. Yo es lo que están pensando en seguir reduciéndole derechos a las mujeres. Claro, particularmente porque quieren prohibir o limitar el derecho al aborto yo me parece que es obvio que aquí la intención de esta gente no es

[00:34:33] Lic.Yanira Reyes Gil: ni permitir que los fetos demanden, ni permitir que los fetos este tengan pensión ni nada de eso. Eso no es lo que yo quiere. Lo que yo quiere es que ridículo, pero es que eso es una posibilidad que surge de eso, es que las mujeres no tengan derechos. Si los fetos heredan, también pueden heredar el eso está ahí, verdad?

[00:34:55] Lic.Yanira Reyes Gil: Pero ese es lo único que dice que está sujeto al nacimiento, lo

[00:34:59] Johana Karis: [00:35:00] único que sujeta al nacimiento la

[00:35:01] Lic.Yanira Reyes Gil: la herencia. absurdo, Y esto, pues es un asunto que además de lo que estamos hablando del impacto en los derechos de las mujeres, Es bien, significativo en términos de cuál es el país que nosotros queremos en términos de democracia,

[00:35:18] Lic.Yanira Reyes Gil: la gente piensa verdad y se vanagloria de que vivimos en un país democrático, que las personas pueden tomar decisiones y participar de las decisiones públicas. Pero vimos cómo se decidió esto. Esto se decidió por una pelea entre Rivera SSchatzz y Johnny Méndez. Ellos habían dicho que iban a hacer vistas del 504 en la Cámara, pero no lo hicieron porque al final.

[00:35:42] Lic.Yanira Reyes Gil: Rivera Schatz le colgó 10 proyectos a Johnny Méndez. Y entonces ellos negociaron entre ellos. Y Rivera Schatz le dijo Johnny, eh, vas a tener que presentarme todos los proyectos que yo, hice, verdad? Que que ustedes no han trabajado en la cámara y lo bajaron por descargue y [00:36:00] bajaron un proyecto por descargue significa.

[00:36:02] Lic.Yanira Reyes Gil: Que no hay vista pública, que no hay informe de comisión y que se lleva directamente a votación. Y en muchas ocasiones esos legisladores votan sin haber ni siquiera leído el proyecto. Eso es lo que te iba a

[00:36:13] Dra. Yarí Vale Moreno: decir que me parece que ninguno de esos legisladores que votó a favor leyó el proyecto, que son seis páginas.

[00:36:19] Dra. Yarí Vale Moreno: Realmente

[00:36:19] Lic.Yanira Reyes Gil: es bien cortito, pero es que en ese eso fue el último día de aprobación de medidas y . Bajaron con ese paquete de medidas. que estaba ni siquiera considerada. La Cámara no lo iba a considerar en este momento y lo bajaron como parte de esta negociación. Entonces, nuestros derechos, nuestra vida, nuestro futuro es una pieza en un juego de ajedrez entre estos dos machos que están ahí peleando.

[00:36:46] Lic.Yanira Reyes Gil: Quién tiene más poder? Y eso, pues realmente dista mucho de un país democrático. Nada. Así que yo creo que obvio que lo que lo que está pasando aquí es más significativo. Más [00:37:00] más se parece a un país autoritario, verdad? Que un país donde vivamos en democracia.

[00:37:04] Johana Karis: Y entonces, verdad? ahora quiero Como que emigremos como el panorama de manera general y como la decisión del Tribunal de Apelaciones y estas dos leyes juntas. Si, vemos unos patrones y y como que creo que yo lo has dicho, hacia donde se está moviendo el estado con. Con todo esto.

[00:37:24] Lic.Yanira Reyes Gil: Claro, no lo podemos ver aislado.

[00:37:26] Lic.Yanira Reyes Gil: Tenemos que ver la ley que limita el derecho al aborto a las menores de edad. El 504, el la decisión del Apelativo con feminicidios. Pero hay otros. Se aprobó el proyecto del senado número tres. Que ese es la ley, Keyshla verdad que es para que sea un doble asesinato. Si la mujer asesada estaba embarazada, se aprobó un proyecto también de autoría de Lizzie Burgos que declara el día de la vida humana, que es también la vida desde la concepción el día 24, el día que cayó Row VS Wade, 24 de junio.

[00:37:59] Lic.Yanira Reyes Gil: Pues, ese es [00:38:00] el día de la vida humana. Eso también fue aprobado por el descargue, También se aprobaron proyectos de ley que van, minando derechos de la comunidad, LGBT+ verdad? La cuestión de los tratamientos o de reafirmación de género, el proyecto de libertad religiosa, eh? La ley de libertad religiosa.

[00:38:19] Lic.Yanira Reyes Gil: Quita derechos a las mujeres y a las comunidades LGBT+. Así que todo esto es un andamiaje que crea una base. En la que realmente nuestros derechos están en riesgo y en peligro. Y por eso es que tenemos que estar bien pendiente de que no podemos normalizar esos asuntos. No podemos simplemente aceptarlo.

[00:38:42] Lic.Yanira Reyes Gil: Tenemos que, por el contrario, protestar cada vez que surgen unas cosas como esa y y nombrarlo y señalarlo directamente.

[00:38:51] Dra. Yarí Vale Moreno: Definitivamente de acuerdo contigo, verdad? A lo largo de todos estos años que hemos estado juntas luchando en en muchos ámbitos, hemos visto, [00:39:00] pues es que de desgraciadamente en este año que que no, no se completa ca.

[00:39:04] Dra. Yarí Vale Moreno: Bueno, se completa el año desde que ganó, pero ha sido un atrocidad lo que ha pasado este año con respecto al retraso hacia donde vamos, que es pa'tras, con respecto a nuestros derechos, y hay que. La gente tiene que despertar y salir. Lucha, luchar de verdad que sí.

[00:39:19] Johana Karis: Yanira 1000 gracias por acompañarnos hoy por ayudarnos a entender que estos cambios no son aislados ni inocentes. Forman parte de una agenda que busca controlar la reproducción, limitar nuestra autonomía y silenciar a las mujeres y personajes gestantes.

[00:39:33] Johana Karis: Y volvemos al 25 de noviembre, la hermanas Miraval, enfrentaron violencia política y patriarcal desde un estado que decidió que sus vidas y voces no valían. Hoy décadas después, seguimos enfrentando formas modernas de las mismas violencias, leyes que intentan controlar nuestros cuerpos, instituciones que deciden por nosotras y un sistema que quiere retrocedernos en los derechos conquistados.

[00:39:56] Johana Karis: Honrar a las hermanas Mirabal, no es solo recordar su muerte, [00:40:00] es reconocer donde persisten esas violencias hoy y resistirlas juntas.

[00:40:05] Johana Karis: Gracias por escucharnos. Gracias, Yanira y a la doctora Vale por estar con nosotras y recuerden que se vale preguntar no escuchamos en la próxima.

[00:40:12] Dra. Yarí Vale Moreno: Se vale preguntar es una producción de podcasts media.

[00:40:16] Dra. Yarí Vale Moreno: Las opiniones de información ofrecidas en este programa tienen el propósito de informar y no son un diagnóstico recomendación de tratamiento ni sustituyen el cuidado de salud que necesitas. Siempre consulta tu médico para preguntas relacionadas a tu salud. Se vale preguntar. Es un programa de darlington medical associates para citas y consulta.

[00:40:34] Dra. Yarí Vale Moreno: Visita darlington medical comp comp comparte tus dudas y preguntas en Instagram. Nos encuentras como darlington medical?