Ep.79 Acceso al aborto en Puerto Rico: barreras para personas del oeste, sur, centro, Vieques y Culebra

Ep.79 Acceso al aborto en Puerto Rico: barreras para personas del oeste, sur, centro, Vieques y Culebra

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[00:00:00] Johana Karis: no Por echármela pero yo me siento muy orgullosa y muy feliz de que de poder haber jodido mucho para hacer posible que por primera en Puerto Rico, pudiéramos proveer aborto con medicamento a través de tele medicina y envío al hogar eh

[00:00:57] Bienvenides a Se vale preguntar, tu podcast favorito [00:01:00] sobre salud sexual y reproductiva. Soy la doctora Yarí Vale Moreno ginecóloga y hoy quiero conversar con Johana Karis, nuestra trabajadora social encargada del programa de aborto por telemedicina en Darlington Medical Associates. Hoy hablaremos sobre un tema del que se habla poco.

[00:01:16] Dra. Yarí Vale Moreno: Pero que tiene un impacto enorme en la vida de muchas personas. El acceso desigual al aborto fuera del área metropolitana de San Juan. En Puerto Rico, la mayoría de los servicios de aborto están concentrados en la zona metro, lo que significa que las personas en el resto del país, el oeste, el sur, el centro o las islas municipios enfrentan barreras logísticas económicas y emocionales para acceder a este derecho.

[00:01:40] Dra. Yarí Vale Moreno: Vamos a hablar sobre esas desigualdades y sobre como la telemedicina Se ha convertido en una opción real, segura y necesaria para garantizar el acceso al aborto digno desde cualquier parte de la isla. Cómo está jovanna?

[00:01:55] Johana Karis: Está bien. Y tu Yari

[00:01:57] Dra. Yarí Vale Moreno: bien.

[00:01:57] Dra. Yarí Vale Moreno: Muy bien.

[00:01:59] Dra. Yarí Vale Moreno: [00:02:00] Sobreviviendo. Sí, sobreviviendo, Johanna, mira, para comenzar, como es, describirías la situación actual del acceso al aborto en Puerto Rico y que tan concentrados están los servicios en el área metro.

[00:02:12] Johana Karis: Pues esto ya lo hemos hablado en muchas otras ocasiones. El problema principal de la de la del aborto en puerto rico es precisamente el acceso.

[00:02:21] Johana Karis: Aunque es legal, solamente quedan cuatro clínicas. Todas están en el área metropolitana, se dividen en entre San Juan, Carolina y Bayamón. Esto quiere decir que la gente de resto de Puerto Rico, incluyendo Vieques y Culebra, pues se tienen que mover al área metro para acceder, verdad a servicios de aborto.

[00:02:40] Johana Karis: Con todo lo que eso implica, verdad? en Puerto Rico en que un país muy pequeño, pues no necesariamente es fácil moverse,

[00:02:48] Dra. Yarí Vale Moreno: no hay transportación pública.

[00:02:50] Johana Karis: Sí, así que pues en esa estamos, el acceso es grave.

[00:02:56] Dra. Yarí Vale Moreno: Y entonces, desde tu experiencia, que tipo de dificultades enfrentan las personas que viven en [00:03:00] pueblo fuera del área de San Juan cuando necesitan interrumpir un embarazo.

[00:03:04] Johana Karis: Pues, por ejemplo, puede ser increíble. Y esto lo mencionaban otros podcast, pero no todas las personas han venido. A San Juan, aunque estemos verdad? Y lo digo también como una persona de pueblo de centro de la Isla, ? Yo vine a venir a San Juan cuando empecé a la universidad. Para mí, San Juan era como Nueva York.

[00:03:23] Johana Karis: Así que hay personas que incluso te dicen ay, es que yo no sé guiar pa' llá o es que. Es tanto como que tanto carro tanto revolu de no saber, ser algo desconocido hasta no tener carro en Puerto Rico. No hay transporte público que sea efectivo. Así que la realidad y todo el mundo lo sabe, quién vive i aquí es la Isla.

[00:03:47] Johana Karis: Tu tienes que tener un carro para poder moverte. Entonces luego pues las implicaciones económicas porque ya no solamente es. Pagar el aborto que pues sabemos que aquí en Puerto Rico, no porque nosotras no [00:04:00] queramos, pero ningún plan médico lo cubre ni verdad, ni público ni privado, eh? Así que tú tienes que sacar un budget.

[00:04:07] Johana Karis: No solamente para el aborto, sino para la gasolina, para los peajes que están

[00:04:11] Dra. Yarí Vale Moreno: bien caros.

[00:04:12] Johana Karis: Los peaje, si tienes cría, cuido pa esas cría, Si tienes que faltar un día de trabajo, si tienes que trabajar par de días para reunir todo eso chavos, lo que conlleva tu ausencia de tu vida en un día, por ejemplo, pa, venir a resolver pa en el área metro, Así que verdad, muchísimas barreras de acceso, principalmente logística y económica.

[00:04:37] Dra. Yarí Vale Moreno: Sí, y que tú dirías de tal miedo a hacer vistas o reconocida. Las pacientes, eh, te han expresado eso en la entrevista?

[00:04:45] Johana Karis: Pues mira cuando existía la clínica de Ponce que ya no existe, eh, yo he escuchado gente que, como era la única clínica fuera del área metro, era muy común encontrarte [00:05:00] gente de tus pueblos que se de Moca, de Lares, y de hecho me han contado amigas que son del centro de la Isla. Ah, no, como que yo fui a abortar a la clínica de Ponce y de momento me encontré a la vecina igual aquí. No es muy extraño porque somos muy pocas clínicas, y a nuestras mismas, nos pasa, verdad?

[00:05:17] Johana Karis: A mí me ha pasado que de momento. Alguien ve mi cara conocida y las reacciones pueden ser múltiples y al punto de que verdad preguntarle quiere que esté involucrada en tu cuidado, sino como lo delegamos, verdad en, por ejemplo, una enfermera. si puede pasar, pero no es muy común.

[00:05:38] Dra. Yarí Vale Moreno: Si yo, yo entiendo que cuando por ejemplo, yo he ido a las capacitaciones, esa es una de las cosas que los médicos áre fuera del área metro mencionan las capacitaciones que nosotros damos a través de un programa especial para que otros médicos puedan ofrecer el servicio.

[00:05:53] Dra. Yarí Vale Moreno: Una de las cosas que ellos mencionan es que primero, si ellos empiezan a hacer el servicio desde su [00:06:00] oficina, tienen pro van a tener pro porque si atienden obstetricia también, pues van a tener como que se va a ser el médico. Que hace abortos en el pueblo. Y segundo, verdad que si son pueblos pequeños, pues que las personas que van ahí te van a ver y como que, pues, un pueblo reían un pueblo chiquito, exacto.

[00:06:18] Dra. Yarí Vale Moreno: Se conoce todo el mundo. Y pues que pues las pacientes a veces expresan no, yo prefiero viajar, viajar pal area metro, donde nadie me conoce, a pesar de que es más costoso pero aún así, verdad? Pues obviamente. me parece a mí que entonces pues el programa de telemedicina pues brinda un happy medium claro, cómo impactan esas barreras del el tiempo en que las personas

[00:06:42] Johana Karis: pueden acceder al

[00:06:43] Dra. Yarí Vale Moreno: servicio.

[00:06:43] Johana Karis: Pues mira, a veces impacta mucho. Por ejemplo, a una persona le puede costar un montón lograr la coordinación para poder moverse de Cabo Rojo a San Juan. Poder organizar su vida, conseguir el pon que alguien le haga el [00:07:00] favor de interrumpir su vida también pa, pasar un día entero en el a el área metro, También se mezcla las dificultades económicas o las pacientes que además de buscar quién le coordine subirlas hasta acá arriba. Pues, ver cómo es juntan todo el dinero y a veces, verdad y la gente los conservadores les encanta.

[00:07:21] Dra. Yarí Vale Moreno: T. Las mujeres irresponsables, gracias y

[00:07:24] Johana Karis: sobre todo triple estigmatizar el aborto en el segundo trimestre, que tampoco es un porcentaje enorme.

[00:07:33] Johana Karis: Pero muchas de esas pacientes son dos cosas o indicaciones médicas o personas que, por sus circunstancias sociales, económicas, etcétera, no tuvieron acceso al servicio antes. Exacto.

[00:07:45] Dra. Yarí Vale Moreno: Sí de muy de acuerdo con eso y definitivamente las vemos. Es la que llegan este ya entrando en el segundo trimestre y, pues se le hace más caro, porque a medida que pasa la gestación, pues

[00:07:57] Johana Karis: no.

[00:07:57] Johana Karis: Y luego más complejo, pues que son abortos de dos [00:08:00] días, de tres y imaginate, una mujer de las Marías que tiene. Seis hijos que esto puede ser muy real y que un momento tiene que hacer las gestiones para venir acá tres días corridos. Es fuerte y casi imposible.

[00:08:15] Dra. Yarí Vale Moreno: Y ven acá en Darlington. Hemos trabajado directamente con paciente de toda la Isla y que patrones o historias se repiten con personas fuera del área metro.

[00:08:25] Johana Karis: Se repite el hacer la excepción de salir de mi área para moverse hasta la metro tan desconocida tan jungla, en Nueva York como yo la veía a los dieciseis para poder. Tener acceso a este servicio porque no tengo más más cerca de mi Lo del asunto del transporte, Y esto lo contaba en otro podcast, pero nosotras trabajamos con una organización que se llama Bridget Alliance, que ellas no ayudan con los gastos del procedimiento como tal.

[00:08:53] Johana Karis: Pero si apoyan logísticamente y yo me acuerdo que tuvimos una paciente del sur de la Isla. [00:09:00] Del suroeste que no tenía transportación. Y yo que mira que le digo a las mujeres todo, o sea, les doy todo los ejemplos de que pueden ser recursos de apoyo, porque a veces no lo vemos. Esta no tenía ningún recurso de apoyo, nada, nada, nada.

[00:09:15] Johana Karis: Y me acuerdo que Bridget acogió su caso y la trajeron del área sur oeste. Para San Juan cuando yo le pregunto a Bridget como coño la trajeron y cuánto costó? Costó como viajar. Ellos pagaron casi $500 para poder pagar un servicio privado que pudiera a traer a esa paciente del suroeste de Puerto Rico al área metro.

[00:09:39] Johana Karis: también le pagaron un hotel porque era un procedimiento de varios días y luego virarla. Si no es bien costoso, Eso, eso cuesta más que un aborto de ocho semanas. Claro,

[00:09:49] Dra. Yarí Vale Moreno: claro. Definitivamente es como bien sorpresivo que estos es la que cuando uno empiece a sacar y sacar y sacar, definitivamente hay un costo.

[00:09:58] Dra. Yarí Vale Moreno: que no es del servicio directo [00:10:00] que está relacionado, que vi que puede ser el impedimento principal para que la paciente no venga a tiempo o sea al tiempo que ella quiere.

[00:10:08] Johana Karis: Sí, y también pueden venir de Vieques y Culebra. Así que desespera muchas veces con tiempo bien sensible, en situaciones bien, bien complejas

[00:10:32] y ven acá. Y vamos a hablar un poco de de ese proyectito tuyo de tele. Bueno, es nuestro, pero era tuyo. Primero tu fuiste la autora. Así que te lo voy a dar el el honor de que lo expliqus cómo se te ocurrió, verdad? Este y en que consiste el servicio y cómo funciona el proceso para quien lo quieren solicitar.

[00:10:53] Johana Karis: Dios me río. Tú sabes que cuando yo era chiquita, ay Dios, tú sabes que están los libros [00:11:00] de de los libros. Eso que vend venía en la farmacia que salía, por ejemplo, Betances la fotito de Betances y por la teatra la biografía a pues cuando yo era niña, yo decía que quería salir en esos libros por por algo importante que haya hecho en mi vida.

[00:11:16] Johana Karis: Pues para la historia es verdad y no por ser este. Por echármela pero yo me siento muy orgullosa y muy feliz de que de poder haber jodido mucho para hacer posible que por primera en Puerto Rico, pudiéramos proveer aborto con medicamento a través de tele medicina y envío al hogar eh yo.

[00:11:36] Johana Karis: Insistí mucho. A mí se me yo me empezó a organizar verdad y hacer brainstorming, escribir, leer un montón hace como cinco años en el 2021 en tiempos de COVID, Porque en tiempos de COVID, pues era más

[00:11:52] Dra. Yarí Vale Moreno: difícil,

[00:11:53] Johana Karis: era más difícil en Estados Unidos. Si se habían hecho este se había flexibilizado [00:12:00] la FDA había flexibilizado algunas cositas y se pudo empezar a enviar medicamentos por correo luego, verdad?

[00:12:07] Johana Karis: Como muchas o muchas cosas que ocurrieron en COVID luego de COVID, como muchas otras cosas, eso se hizo permanente, verdad? Esas modificaciones se hizo permanente, Y yo no entendía, francamente, como era 2023 y en Puerto Rico, que el problema principal es. El acceso, porque coño, no estábamos haciendo Y entonces nada fue mucho. Muchas discusiones entre esta burbuja abortera, Muchas en enchismaeras mucho. No estoy de acuerdo. Mucho. Tu estás loca. Y yo como que esto existe, yo no me lo estoy inventando. Así que cuando yo sé que Yarí está un poco loquita. Eh. Así que pues yo, yo dije Darlington ya está montado.

[00:12:48] Johana Karis: Incluir esto no va hacer algo extraordinariamente, estructural. Ya aquí estaba todo el botiquín, la doctora no era mucho añadir el programa de telemedicina, [00:13:00] Y pues se lo presente, pero no. Y y hay un episodio si no me acuerdo discutiendo esto en detalles para resumen, el Yari decía que es como un happy medium.

[00:13:09] Johana Karis: El abortó con medicamentos tiene la posibilidad de llegar a cualquier lugar de la isla. así la paciente cumple con los requisitos clínicos y todo bien, todo en orden se hace todo por telemedicina y gracias a la vida. Y s Dios. Y a nuestro trabajo. Hemos logrado enviar medicamento al 90% de la Isla.

[00:13:31] Johana Karis: Literalmente yo creo que solamente no faltan como nueve pueblos, Incluyendo Vieques y Culebra, yo he tenido, hemos tenido paciente, mi segunda paciente. Yo nunca la voy a olvidar. Ella me decía era del área sur. O este de Puerto Rico, que esa fue el área que más rápido se enviaron paquetes. Ella me decía si ustedes no se hubiese inventado esto, yo no hubiese podido abortar.

[00:13:51] Dra. Yarí Vale Moreno: Claro a ese

[00:13:52] Johana Karis: nivel. Y las pacientes lo dicen todo el tiempo, verdad? A mi se me hace bien difícil subir de Cabo Rojo. A mi se me hace bien difícil [00:14:00] subir desde San Germán. A mi se me hace bien difícil venir desde Vieques, y pues es una manera de poder llegar a esos lugares donde no es posible y que la gente se hace imposible venir hasta acá.

[00:14:12] Dra. Yarí Vale Moreno: Claro, claro, interrumpir sus vidas, este de una manera drástica para poder llegar hasta acá. Así que que bueno, que verdad que empezamos con este servicio y que bueno que hemos impactado a tantos pueblos, verdad? Si. hay quienes todavía no saben que el aborto con medicamentos de seguro. Qué evidencias existe sobre su seguridad y eficacia cuando se realiza por telemedicina?

[00:14:33] Johana Karis: Pues mira como comenté, esto no es algo que nosotros no inventamos el aborto a través de tele lleva haciéndose y yo esto leí mucho. Y yo le traje todo a Yarí por si me decían cualquier cosa yo bateársela.

[00:14:47] Dra. Yarí Vale Moreno: Así fue. Así fue

[00:14:50] Johana Karis: el si. Super ready. El aborto por telemedicina se lleva haciendo desde hace muchísimo año específicamente desde hace más.

[00:14:58] Johana Karis: De 15 años en [00:15:00] Estados Unidos y en el mundo, existen un montón de investigación que reque te evidencian, que es seguro, que es eficaz y que es bien acogido y que quienes utilizan el servicio con muchas probabilidades lo utilizarían de nuevo, ? Y lo han hecho, verdad? Eso por telemedicina. Hay protocolos bien específicos.

[00:15:21] Johana Karis: Por ejemplo, es posible tener un aborto seguro. Sin necesidad de hacer un ultra sonido si se cumple con el perfil clínico, para poder hacerlo de esa manera. Y también es muy seguro hacer seguimientos de otras maneras, en otros países. y y ya hablando de aborto con medicamentos, verdad? Eh, en Puerto Rico, yo sa que la estadística el año pasado, hace 10 años, solamente había un 5% que utilizaba a vuelto con medicamento el año pasado.

[00:15:50] Johana Karis: Ya vamos por un 22%. Pero hay países, incluyendo Estados Unidos, donde más del 50% utiliza medicamentos para abortar, Y pues [00:16:00] es seguro eficaz. Y yo soy super cheerleader del aborto con medicamentos porque momentos de restricción, eso es lo que va a estar. Eso es verdad.

[00:16:08] Dra. Yarí Vale Moreno: Tienes toda la razón ahí.

[00:16:09] Dra. Yarí Vale Moreno: Bueno, lo estamos viviendo, verdad? Cuando vemos los estados de Estados Unidos, dónde está totalmente ilegal, eso es lo que utilizan para terminar su embarazo.

[00:16:16] Johana Karis: Y llegan a todos los estados independientemente la legalidad, porque las pastillas se envían por correo, se echan el bolsillo. Y además para mí, una de las manifestaciones más grandes de autonomía, pues, que es la paciente quien se pone las pastillas.

[00:16:28] Dra. Yarí Vale Moreno: Correcto, correcto. Y ven acá en tu trabajo de acompañamiento, como se maneja el apoyo emocional y la orientación durante el proceso, considerando que todo ocurre a distancia.

[00:16:38] Johana Karis: pues mira, existen diferentes programas de telemedicina, En donde hay más o menos interacción con los proveedores. Cuando yo diseño el programa de telemedicina, para mí era bien importante que en la medida de lo posible, aunque nunca nos viéramos las caras en persona, porque si nos vemos la.

[00:16:56] Johana Karis: Ve, ve la carita de la doctora por el vídeo llamada. Pues que [00:17:00] a las pacientes se sintiera lo más acompañadas posible. Y nosotras hacemos eso posible literalmente estando a la disposición de ella 24 horas, verdad? A través de la aplicación de telemedicina, las pacientes pueden escribir en cualquier momento la doctora Vale siempre ha sido súper flexible y literalmente todas las pacientes de la doctora Vale tienen su número de teléfono, , para su suerte, suelen ser bastante prudente y no y no abusar de eso. Y también yo soy doula de aborto y también mi manera de hacer y verdad, yo tengo bien presente que la experiencia de aborto, algo que siempre vamos a recordar.

[00:17:39] Johana Karis: En nuestras vidas. Así que verdad, si esas personas no tienen alguien que la acompañe, pues por lo menos estoy yo ahí.

[00:17:46] Dra. Yarí Vale Moreno: Que chévere, eso es bien reconfortante, escucharlo

[00:17:50] Dra. Yarí Vale Moreno: Finalmente, qué cambios te gustaría ver para lograr un acceso al aborto verdaderamente que equitativo en toda la Isla, sin importar el lugar de donde viva la persona?

[00:17:59] Johana Karis: Bueno, en un [00:18:00] mundo ideal. En un Puerto Rico ideal, verdad? los abortos. Deberían poder ser provistos en todas las regiones, no necesariamente en todos los pueblos, pero en diferentes puntos, estratégicos en Puerto Rico para que las personas puedan tener acceso.

[00:18:17] Johana Karis: En un mundo ideal, deberíamos tener un transporte público mucho más eficiente y más allá en un mundo ideal, los ginecólogo y la ginecólogas deberían poder proveerlos en sus en su consultorio, necesidad

[00:18:32] Dra. Yarí Vale Moreno: que ir a una clínica de aborto

[00:18:34] Johana Karis: y más allá, o sea. No tienen que ser ginecólogos o ginecólogas. Si otros especialidades se entrenan con la doctora Vélez, que es medica de familia y excelente proveedora de servicios de aborto.

[00:18:48] Johana Karis: Pues lo pueden hacer. Si les da miedo a hacer abortos por succión endouterina, pues mira están los medicamentos. Claro. Y no es nada de difícil,

[00:18:56] Dra. Yarí Vale Moreno: no para nada en otros países

[00:18:58] Johana Karis: lo hacen o [00:19:00] personas que no son. Personal médico y lo acompañan personal? No, no, no es difícil. Si se entrenan, pueden hacer accesible estos servicios en su comunidad.

[00:19:11] Dra. Yarí Vale Moreno: Gracias Johanna por compartir esta mirada tan importante sobre cómo las desigualdades territoriales impactan el derecho a decidir. El acceso al aborto no puede depender del lugar donde vivas ni de cuantas millas te separan de una clínica. Y gracias a la telemedicina hoy más que nunca, podemos acercar el derecho a decidir a todas las personas sin importar dónde estén a ustedes. Gracias por escucharnos. Recuerden que se vale preguntar, se vale buscar información y sobre todo, se vale decidir. Gracias.

[00:19:43] Dra. Yarí Vale Moreno: Se vale preguntar es una producción de Podcasteras Media.

[00:19:46] Dra. Yarí Vale Moreno: Las opiniones de información ofrecidas en este programa tienen el propósito de informar y no son un diagnóstico recomendación de tratamiento ni sustituyen el cuidado de salud que necesitas. Siempre consulta tu médico para preguntas [00:20:00] relacionadas a tu salud. Se vale preguntar. Es un programa de darlington medical associates para citas y consulta.

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