20. Cirugía de Endometriosis y Ovarios: ¿Cuándo Sí, Cuándo No y Qué Riesgos Implica?

20. Cirugía de Endometriosis y Ovarios: ¿Cuándo Sí, Cuándo No y Qué Riesgos Implica?

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[00:00:00] Dra. Yolianne Lozada: El punto de aprendizaje de este dato es que cuando hay un endometrioma lo más seguro es que haya más enfermedad, y esto es importantísimo porque estar preparado para eso, verdad? Es, lo es clave para hacer una cirugía lo más completa posible, verdad? no queremos hacer cirugías incompletas o cirugías en donde mia.

[00:00:18] Dra. Yolianne Lozada: Pues me me encontré con el endometrioma y había un montón de otra enfermedad, pues lo drené y ya porque no pude hacer más nada, pues realmente no estamos haciendo lo que va en el mejor interés de la paciente. So la idea es, podrá hacer la cirugía más completa posible en una sola operación,

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[00:01:07] Dra. Yolianne Lozada: Buenas. Bienvenidos nuevamente a otro episodio de el dolor. No es normal. Estamos aquí con la doctora Gabriela Rivera, que es mi compañera colega especialista en cirugía mínimamente invasiva, manejo de endometriosis y dolor pélvico crónico. Gracias, Gaby. Y te digo Gaby, porque eres mi compañera, así que espero que no te moleste.

[00:01:26] Dra. Yolianne Lozada: Gracias.

[00:01:28] Dra. Gabriela Rivera: No me molesta,

[00:01:29] Dra. Yolianne Lozada: eh? Super bien, pues vamos a hablar de un tema muy interesante y que nos va a como que abrir el camino a episodios futuros de también otros temas aún ver súper interesantes también. Y vamos a hablar sobre verdad dentro de el mundo de la cirugía para endometriosis, quiero que nos enfoquemos un poquito. En verdad, como tomamos esa decisión de. Que hacer con los ovarios, Cuando vamos a operar a nuestras pacientes, verdad? Con muchísima frecuencia, Siento que digo esto todo el tiempo con mucha [00:02:00] frecuencia, pero es que pasa con mucha frecuencia las pacientes y sobre todo, pacientes jóvenes, verdad?

[00:02:04] Dra. Yolianne Lozada: El la población de pacientes que nosotros vemos es una población joven. Son pacientes en su en. Twenties en sus series en sus 40, verdad? que han llevado experimentando dolor y demás síntomas por por muchos años, muchísimas veces y A veces llega a esta paciente con 25 años que le han hecho ya tres cirugías que ha estado en todos los medicamentos hormonales y llega desdeperada, doctora

[00:02:28] Dra. Yolianne Lozada: por favor, yo quiero que me saquen todo, que me saquen el utero, los ovarios que me saquen todo. No quiero tener, no quiero vivir con esto más. Y de aquí, podríamos hablar de muchas cosas desde mitos de endometriosis y que realmente el hecho de removerlo todo no cubra la condición. Pero hablando específicamente de verdad de cómo tomamos esa decisión de decir okey, esperate un memento.

[00:02:47] Dra. Yolianne Lozada: No, no podemos sencillamente tomar la decisión de removerlo todo. Cómo? Tomamos esa decisión de ok, ya decidimos que necesitas una cirugía. Ok, so ahora nos toca decidir que vamos a hacer exactamente en esa cirugía. [00:03:00] No? Uno de los casos más comunes quizás es cuando tenemos quistes en los ovarios.

[00:03:03] Dra. Yolianne Lozada: Quistes de endometriosis. que les llamamos endometriomas o vamos a empezar por ahí, que es un endometrioma, verdad? Y como decidimos, ok, tengo que operarlo o no? Tengo que operarlo.

[00:03:13] Dra. Gabriela Rivera: Un endometrioma es como, muy bien dijiste, es un quiste de endometriosis que es básicamente una bolsita llena de eh, lo que llamamos chocolate, fluid o como un líquido coso que realmente de vel de sangre, está ahí, por porque tiene dó mesis la paciente, Usualmente este tipo de quiste no es el tipo de quiste que hay muchos otros en el cuerpo en donde el mismo cuerpo los réabsorbe o desaparece a través del ciclo menstrual. Este quiste persiste y muchas ocasiones también va creciendo en tamaño.

[00:03:44] Dra. Gabriela Rivera: Así que a medida que esto va creciendo, pues puede causar síntomas, entre otras cosas cuando decidimos removerlo. Es una conversación que tenemos, verdad? Con la paciente para tomar una decisión en conjunto. Pero muchas ocasiones ya cuando estamos teniendo [00:04:00] síntomas y es un tamaño, verdad apreciable, pues se decide remover el quiste porque no va a desaparecer por sí solo, Así que a menos que sea un quiste muy pequeño, estamos hablando de un centímetro, dos centímetros en donde quizás está en la parte interior del ovario en donde no se va a poder identificar con cirugía. En casi todas otros escenarios, sería un escenario bastante adecuado para decir ok, vamos. Entonces, remover el quiste, especialmente si estaba provocando síntomas,

[00:04:28] Dra. Yolianne Lozada: Cuando es una paciente con un endometrioma regardes del tamaño, verdad? Obviamente, mientras más grandes, a veces, pues uno sabe que son un poquito más retantes en sala de operaciones. Pero cuando vemos una paciente con un endometrioma o endometriomas en ambos o varios que. Esperamos en esa cirugía.

[00:04:44] Dra. Yolianne Lozada: O sea, cuál es el plan? Es ir a hacer las operaciones, remover quiste nos vamos que hacemos con este

[00:04:49] Dra. Gabriela Rivera: paciente? No, yo siempre le hablo sobre esto porque creo que bien importante que ellas tengan la expectativa de que con mucha posibilidad en un 80% de las pacientes que tienen un [00:05:00] endometrioma, también van a tener endometriosis en otras áreas te la pelvis.

[00:05:03] Dra. Gabriela Rivera: Así que yo nunca voy a entrar a la cirugía para remover un quiste solamente, sino que siempre hablamos de que. Bien, probablemente vamos a encontrar más en metro así. Y también eso hay que removerlo, porque si no nos predispone la más síntomas en el futuro

[00:05:18] Dra. Yolianne Lozada: correcto, osea, ahí tocaste. Tocaste un área que para mí en tocaste en el clavo, como no dices, eh, cuando tenemos.

[00:05:26] Dra. Yolianne Lozada: Un endometrioma tres cuartas partes de estas pacientes van a tener enfermedad adicional y con bastante frecuencia es enfermedad infiltra profunda. Así que cuando vemos un endometrioma en el sonograma o en el MRI. Y no es solamente el endometrioma, es que sabemos que tenemos que listos para remover enfermedad adicional y que tenemos que listos para potencialmente encontrarnos con un endometriosis estadío cuatro, a veces con lo que llamamos una pelvis congeladas o estos tienden a hacer casos más avanzados.

[00:05:52] Dra. Yolianne Lozada: Así que El punto de aprendizaje de este dato es que cuando hay un endometrioma lo más seguro es que haya más enfermedad, y esto es [00:06:00] importantísimo porque estar preparado para eso, verdad? Es, lo es clave para hacer una cirugía lo más completa posible, verdad? no queremos hacer cirugías incompletas o cirugías en donde mia.

[00:06:11] Dra. Yolianne Lozada: Pues me me encontré con el endometrioma y había un montón de otra enfermedad, pues lo drené y ya porque no pude hacer más nada, pues realmente no estamos haciendo lo que va en el mejor interés de la paciente. So la idea es, podrá hacer la cirugía más completa posible en una sola operación, verdad?

[00:06:25] Dra. Yolianne Lozada: Por eso es que esta es laparoscopía diagnóstica. Pues la idea es que dejarán de existir. No es que si tú entras y encuentras endometriosis, la puedas trabajar y tratar en la misma cirugía Así que volviendo al tema de verdad, aquí tenemos el quiste. Tenemos endometriosis avanzada, como decido remover el quiste o contra de verdad este quiste?

[00:06:41] Dra. Yolianne Lozada: No, no, no voy a poder removerlo. Voy a tener que sacar el ovario completo. Como le hablamos a las pacientes de esto, como le hablas a las pacientes de esto, como las orientas previo a la cirugía y como tomas esa decisión, en sala de , operaciones, ? O previo,

[00:06:53] Dra. Gabriela Rivera: una decisión compleja. Pero y creo que tiene vel muchos componentes a los cuales tomamos en consideración.

[00:06:59] Dra. Gabriela Rivera: Desde [00:07:00] antes de la cirugía hasta después, ve la primero que cuál es la meta del paciente? La paciente quiere fertilidad en el futuro. Es una paciente que ya tiene 47 años y tuvo sus hijos este verdad? Cuál es la meta de la paciente? Cuál es? Los hallazgo que que vimos en los estudios de imagen.

[00:07:17] Dra. Gabriela Rivera: Estamos hablando, don quiste de 20 centímetros en donde con mucha posibilidad, yo no voy a poder encontrar tejido ovario viable luego de que los remueva o verdad son, son muchos componentes de los cuales tomamos en consideración. Y es algo que hablamos desde antes de la cirugía con la paciente. Bien, rara ocasión en bien, extremadamente de rara ocasión.

[00:07:39] Dra. Gabriela Rivera: Yo digo que no voy a poder remover el quiste. Por técnica quirúrgica. O sea, eso es extremadamente raro que suceda a menos que tengo unas características preocupantes, verdad? Algo que me haga pensar en la rara rarísima ocasión en que esto sea algo malign no, verdad, si no estamos hablando de esos casos en específicos, pues [00:08:00] es rara a la vez en donde técnicamente yo digo, voy a tener que remover el ovario.

[00:08:04] Dra. Gabriela Rivera: A menos que verdad, de nuevo, no haya tejido viable oico que se pueda identificar durante la cirugía, Así que hablamos un poquito de lo que es. La menopausia quirúrgica, verdad? En en cuanto si tenemos que remover un ovario versus ambos ovarios, lo que es, potencial de fertilidad.

[00:08:26] Dra. Gabriela Rivera: Tenemos que remover uno de los ovarios versus los dos, lo que es el riesgo de malignidad, estos quistes, Y también hablamos de como si removerlos o no va realmente beneficiar el paciente en términos de los síntomas. Que la mayoría de las ocasiones verdad, eso es lo que tocamos base. Llega al paciente con un síntoma, tiene mucho dolor y lo que quiere es arreglar la parte del dolor.

[00:08:49] Dra. Gabriela Rivera: Y si entonces lo que nuestra bo meta es el dolor, no necesariamente remover el ovario ya está básicamente comprobado que no remover el ovario no va a ser lo que vas a resolver tus [00:09:00] síntomas, sino que. Tratar la enfermedad. Yo creo que eso es bien. importante distinguirlo porque tenemos una guerra en contra de los ovarios por algún motivo en la población general.

[00:09:11] Dra. Gabriela Rivera: Me dicen que sácame lo todo como tú dices, estoy desesperada. Es una paciente desesperada, pero es que la guerra no es contra de los ovarios. La guerra es contra la enfermedad. Y eso es bien importante de distinguirlo para las pacientes porque muchas veces llegan con desesperadas, como tú dices muchos años.

[00:09:27] Dra. Gabriela Rivera: Y es importante decirle, yo quiero que tú tomes una decisión informada, no una decisión desesperada, porque son dos cosas bien diferentes y es bien difícil para el paciente porque. Llevan siendo ignorada básicamente por muchos años. Así que creo que es importante distinguir los dos cosas

[00:09:46] Dra. Yolianne Lozada: si creo que también hay mucho en muchos missed conceptions y muchos mitos en cuanto a sácamelo todo. Y me olvidó de esto Forever y no tengo que volver a pensar en la endometriosis parte de todas estas, a veces peticiones. Creo que [00:10:00] surgen de verdad de eso, cada caso es extremadamente individual. Y como tú dices, hay muchísimas variables que afectan en esta toma decisión específicamente de removemos o no los ovarios.

[00:10:11] Dra. Yolianne Lozada: Yo creo que más o menos como as a rule of thumb Yo us some verdad? En general, yo creo que ambas somos bastante similares en esto. Mientras más joven la paciente, pues, más cauteloso somos al momento de de tomar esa decisión, verdad? Definitivamente están más que comprobado que remover ovarios que se vean saludables. No tiene ningún rol en el manejo de endometriosis, como tú dices.

[00:10:35] Dra. Yolianne Lozada: La guerra es con la enfermedad. No es con los ovarios, Ya verdad cuando estamos haciendo cirugía, lo que llamamos cirugía conservadora, verdad que es esta cirugía donde limpiamos endometriosis, pero la meta no es necesariamente remover ningún órgano. Yo creo que maybe nos toca tomar la decisión de remover un ovario.

[00:10:53] Dra. Yolianne Lozada: Si hay una enfermedad bien bien avanzada, y si el paciente está de acuerdo y si la meta de la paciente es mejoría de dolor, como tú [00:11:00] dices, y no necesariamente preservación de fertilidad, eh? Pero yo, por lo menos no puedo pensar en ninguna situación en donde en una cirugía conservadora me haya tocado remover los dos ovarios correcto.

[00:11:10] Dra. Yolianne Lozada: la pacientes jóvenes que tienen una meta de fertilidad, Y esto es algo que hablamos con las pacientes antes de mira yo, bajo ningún concepto, yo te voy a sacar los ovarios, eh? Me vi el riesgo de recurrencia bastante alto, pero son todos casos que discutimos con los pacientes, pero no puedo pensar en ninguna instancia en donde en una cirugía conservadora haya tomado la decisión de remover los dos ovarios.

[00:11:30] Dra. Yolianne Lozada: Diferente a cuando estamos haciendo lo que llamamos cirugía definitiva, verdad? Ya está paciente que quizás tiene más de 40 que lleva año batallando que a lo mejor ha tenido cirugías conservadoras anteriormente, Ya cuando vamos con esa por esa línea de ok, vamos a remover útero maybe. Vamos a remover los ovarios si hay que hacerlo.

[00:11:49] Dra. Yolianne Lozada: Y no, verdad? Después de los 40, como que creo que somos un poquito más. laxas verdad, ? Again la decisión no se toma así. de buenas a primeras, como no dice. Pero si creo que después de los 40, [00:12:00] nos inclinamos un poquito más, quizás hacer una cirugía más, más grande o más completa si el caso lo amerita,

[00:12:05] Dra. Gabriela Rivera: cierto?

[00:12:06] Dra. Gabriela Rivera: Yo creo que lo importante aquí es en que yo le pongo esto en la perspectiva de las pacientes, es que la la literatura la data a lo que dice es que si removemos el útero junto con la enfermedad, el riesgo de que tengas que requerir un segundo procedimiento. Es de 8%

[00:12:25] Dra. Yolianne Lozada: mm-hmm.

[00:12:26] Dra. Gabriela Rivera: Y si removemos el útero y los ovarios, el riesgo de que regamos un segundo procedimiento de 5%

[00:12:33] Dra. Gabriela Rivera: Así que realmente vamos a remover los ovarios para una diferencia de 3% entre verdad, el de los síntomas que que vayan a recurrir en cinco años. Pues es algo que yo le verdad. La paciente es quien toma la decisión al fin al cabo, pero. Se lo ponga en perspectiva para que entiendan que el beneficio en términos te mejoras para la endometriosis de remover ambas ovarios no es tanto realmente cuando cuando lo ponemos en [00:13:00] perspectiva en términos de porcentaje.

[00:13:01] Dra. Gabriela Rivera: Así que tenemos que poner en una balanza de cuál le puedan hacer los riesgos de remover ambos. Ovarios a largo plazo para una mujer versus. El beneficio que voy a recibir de manejar la endometriosis

[00:13:11] Dra. Yolianne Lozada: correcto. Y una vez tomamos, verdad, si nos toca tomar esa decisión de remover ambos ovarios que, como bien ha dicho varias veces, por lo general es una decisión, Compartida entre paciente y y cirujano em. Uno de los aspectos más importantes, verdad? Es que si te tengo que sacar los dos ovarios, sobretodo si eres una paciente joven, pues lo más probable es que te voy a tener que comenzar en terapia de reemplazo hormonal.

[00:13:35] Dra. Gabriela Rivera: 100% Para mí, eso es un. non negociable.

[00:13:40] Dra. Yolianne Lozada: Así que

[00:13:41] Dra. Gabriela Rivera: lo saben,

[00:13:41] Dra. Yolianne Lozada: correcto.

[00:13:42] Dra. Yolianne Lozada: Y entonces ahí entramos en otra conversación, verdad? Cuáles son los beneficios de por qué hacemos esto? Este verdad? Así que no es solamente así. Te sacó los ovarios y ya es hablar sobre las implicaciones que eso tiene. Más adelante. Y para eso, vamos a estar hablando específicamente sobre lo que es el reemplazo hormonal en otros [00:14:00] episodios, Así que gracias, Gaby nuevamente por acompañarme acá por estar aquí con nosotros y darnos esta súper valiosa información, Como habíamos mencionado anteriormente, la doctora Gabriel la Rivera. estamos en la misma oficina. La conseguimos 787-945'2919 Para todo lo que son, verdad? Evaluaciones de cirugía mínimamente invasive tratamiento endometriosis.

[00:14:24] Dra. Yolianne Lozada: Dolor pélvico crónico. Sí, gracias again por estar acá. Gracias invit. Tendremos episodios más adelante con la doctora nuevamente. Muy, muy, muy probablemente Así que gracias a todos. Suscribe a el dolor no es normal en tu plataforma. Escuchas favorita? Comparte este episodio con pacientes o con familiares.

[00:14:44] Dra. Yolianne Lozada: Que entiendas que se puedan beneficiar de ellos, ayudarnos a seguir creando contenido que responda a tus preguntas. Si tienes dudas y quisieras que toquemos algún tema específico en próximos episodios, puedes escribirnos a hola@podcasterasmedia.com Agradecemos nuevamente al [00:15:00] Hospital Auxilio Muto por prestarnos este salón ejecutivo para grabar estos episodios.

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