Ep. 70 Educación sexual integral: cómo hablar con niñas y adolescentes

Ep.70 Ep. 70 Educación sexual integral: cómo hablar con niñas y adolescentes

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[00:00:00] Fefa: Hay que hay que aprender a cuestionarse sabes, y a ser, a ser compasiva por nosotras misma, verdad? Por sobre todas las cosas, porque es que no nacimos sabiendo. Nos negaron esta información también, no? Así que tenemos que revisar nuestras actitudes. Ese es, ese es el reto mayor y principal que tenemos las personas adultas que acompañamos a infancias y adolescencias en el desarrollo de su sexualidad.

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[00:01:04] Johana Karis: Bienvenides a Se vale, preguntar tu podcast favorito sobre salud sexual y reproductiva. Soy Johana Karis, trabajadora social y como siempre, me acompaña a a nuestra ginecóloga, la doctora Yarí Vale Moreno. Una de las dudas más comunes que recibimos es cómo hablamos de sexualidad con nuestro hije hoy conversamos sobre cómo traer estos temas sin tabúes desde la niñez hasta la adolescencia.

[00:01:27] Para esto nos acompaña Carla Ferrer Arévalo, mejor conocida como Fefa educadora en sexualidad integral y fundadora de la organización Wet Justice. Que promueve gestión a la educación sexual integral en puerto rico. Cómo están ustedes hoy? Hola, saludo. Gracias por la invitación. Yo me lucía que Fefa hasta aquí.

[00:01:51] Gracias por venir. Y además que bien contentas, porque a nosotras sabemos que tú le metes a esto y te apasiona un montón. [00:02:00] Así que bienvenida y para comenzar, pues bien sencillo que no explique, verdad que es la ESI o la educación sexual integral y porque es tan importante para la infancia y la adolescencia.

[00:02:14] Fefa: Bien, pues la educación sexual integral o la es si verdad, como le decimos en cortito, es una pedagogía específica que nos sirve para enseñar y para aprender sobre los aspectos cognitivos emocionales físicos socio culturales de la sexualidad.

[00:02:31] Verdad, a través de unos procesos que pueden ser, pues personales o íntimos, pero también unos procesos que son grupales y es lo ideal, Esos procesos siempre son planificados, Esto es lo que diferencia la ESI de otros modelos y, basados tanto en derechos humanos. Como en contenido científico, verdad?

[00:02:48] Que no nos sacamos las cosas de la manga. Planificamos esto. Está todo, Probado, entonces la es y nos ayuda en el desarrollo del conocimiento en la de las habilidades y las actitudes saludables, [00:03:00] Para desarrollar una sexualidad positiva sumamente importante y una buena salud sexual. Reproductiva y no reproductiva.

[00:03:07] Hay que mencionarla porque lo que no se nombra no existe, ? Así que ciertamente la es ESI se imparte desde la infancia temprana, pero también a lo largo de toda la vida, verdad? Porque nuestra sexualidad se va moldeando, En conjunto con nuestra biografía. Verdad, osea, desde que nacemos hasta que nos morimos, tenemos sexualidad y en esos procesos, verdad?

[00:03:28] Está implicado todo lo que somos, todo lo que hacemos, inclusive todas las cosas que omitimos atravesando. Pues una serie de cambios no de experiencia, necesidades, desafíos que son muchos, y adaptaciones, verdad? Así que no podemos decir que la educación sexual integral se limita. A la infancia y la adolescencia.

[00:03:45] Además, cómo vamos a acompañar la infancia y adolescencia si las personas adultas no las recibimos, lo que vamos a hacer es terminar reproduciendo todas esas cosas que nos tan buenas verdad y que nos reprimen, pero particularmente para las infancias y las adolescencias la ESI es [00:04:00] importantísima para poder transitar todos esos procesos con la información y las herramientas, que nos permitan pues.

[00:04:06] Tener relaciones interpersonales sanas, eh? Tomar decisiones informadas, establecer límites personales, verdad? Y respetar también los límites de las demás personas, ? Es ser consciente sobre los cambios que nos atraviesan, verdad? Sabe cómo cuidar? No? Esas cosas también nos ayudan a disfrutar. , Porque no podemos dejar el placer del lado.

[00:04:24] Es parte de la sexualidad y no está limitado a las personas adultas, verdad? Lo que pasa es que siempre tenemos esa mirada adulto céntrica sobre la sexualidad, pero las infancias y las adolescencias tienen sexualidad también, pero no la ven de la misma manera que la vemos nosotras, las personas adultas, okey, este, así que también está educación.

[00:04:44] Nos ayuda a comprender que la diversidad es lo natural. Y que está bien ser nuestra propia persona. Eso está bien, verdad? Por sobre todas las cosas a lo que la mayoría de las personas adultas le temen, verdad? Y sobre todas las personas que se oponen a la educación sexual integral como un [00:05:00] derecho humano fundamental, verdad?

[00:05:02] , A las infancias a las adolescencias tener esta información les ayuda a poder identificar. Y denunciar las situaciones abusivas. Así que quien nada teme nada esconde como dicen por ahí, como mencionaba, es igual lo importante que a las personas adultas, pues también se puedan educar.

[00:05:16] Si no recibieron esta verdad, información o no saben como manejar alguna situación en particular o alguna pregunta justamente para evitar seguir reproduciendo ese entramado de violencias que se da. Con la represión de la de la sexualidad, verdad? A lo largo de toda la vida y que ya a partir de los tres años, cuatro años de edad, se empieza a observar cómo eso va quedando reprimido con todos esos mandatos.

[00:05:38] Johana Karis: y que, como tú dices, o sea, además de ayudar una herramienta súper poderosa para prevenir la violencia sexual o denunciarla también. Ayuda a que, por ejemplo, lo adolescente y especialmente el hombre cis a no reproducir, aunque podemos reproducir violencia todas las personas, pero a no [00:06:00] reproducir las diferentes manifestaciones de violencia sexual.

[00:06:03] Entonces Yari, verdad? Luego de todo esto que no ha comentado Fefa porque tú crees. Como doctora y quizás como mamá, qué importante hablar sobre la sexualidad desde un enfoque integral desde temprano en la niña y en la adolescencia? Porque

[00:06:21] Dra. Yarí Vale Moreno: normalizamos, yo creo que la la sexualidad o sea, básicamente desde si.

[00:06:26] Desde que te preguntan con la misma curiosidad de un niño, verdad? Como dije, el ejemplo anterior de mis hijos, este bañándose este que cuando más te van a preguntar, para qué es esto para que es lo otro? Y uno vela con la madurez que tienen, explicarle mira esto funciona para esto y más tarde en tu vida.

[00:06:42] Pues esto va a funcionar para esta cosa porque se va cambiando, verdad? Y eso introduciendo todas estas cosas, Me parece a mí que vital, para también que ellos reconozcan cuando no está bien. Por ejemplo, si yo sé que muchos padres se enfocan, que nadie te toque, que nadie te. Eso es lo único que [00:07:00] dicen que nadie toque de tus partes privadas.

[00:07:02] Tú te vas a lavar tú solo. solamente mamá y papá pueden, o sea, y eso está bien, pero solamente se quedan ahí, entiendes? Y es, es una pena por qué? Porque muchos niños están. Están curiosos. Y hay niños que se meten en dentro de la vagina. Pues desde papel de baño, uvas que nosotros no hemos sacado de de las vaginas de nenas chiquitas porque alguien no les dijo mira, no te metas, nada por ahí.

[00:07:26] Te ha puesto tocar todo lo que tú quieras, pero nada va pa por ir pa dentro. Así que es importante también de las desde el aspecto de salud, que se enfatice mira ese estaba ahí para eventualmente tu vas a tener. Eh relaciones íntimas con otras personas. Y pues es parte de tu placer y es parte de de tu tu, tu órgano, reproductivo básicamente.

[00:07:47] Así que y hablarle bien, desgraciadamente y hablando un poquito sobre lo que Fefa dijo, verdad muchas de las y lo digo por donde mis mis hijos tuvieron clases. Los [00:08:00] papás eran los primeros que se oponían a que se hablara de la reproducción so tuvieron educación sobre cómo funcionan los pulmones. El sistema cardiovascular, los músculos, el esqueleto y y el intestino.

[00:08:13] Pero cuando vino a a al pen, la vagina, nadie tocó el tema. Y eso en verdad que pues deja mucho que desear de escuela, verdad? Que uno espera que se hable con cierta madurez como, como Fefa ya ha planteado, verdad? Sobre estos temas. Para que los niños sepan, sepan, es triste ver una nena de nueve años o 10 años que de repente la viene a menstruación y piensa que se está muriendo.

[00:08:36] O sea, porque nadie la ha dicho que la menstruación viene por ahí o nadie se de nadie le dijo mira, una mamá o una tía. No le dije mira este, esta toalla sanitaria está manchada porque yo tengo la menstruación. Y esto es, te va a, sucede usualmente a cada mes. Sí que esas son cosas que son importantes para que no se les no se les marque y tengan una cicatriz de de eventos como este que [00:09:00] son biología.

[00:09:00] Johana Karis: Y verdad hay personas muchas de las personas que se oponen a la educación sexual, integral político y sectores conservadores, por ejemplo, piensan que la educación sexual integral sexual a a la infancia o a la adolescencia o que se les va a enseñar porno que se les va a enseñar a hacer de la comunidad LGBTQ+ eh, sin tomar en cuenta que la ESI verdad se adapta a las diferente edades y etapas de la vida.

[00:09:28] Así que como podemos explicar, por ejemplo, la anatomía y y verdad, la sexualidad y la reproducción adaptada según por ejemplo, las diferentes edades.

[00:09:41] Fefa: Okey. Yo siempre digo que la edad no es un factor determinante para educar en sexualidad o por lo menos no puede ser el único factor determinante, Venimos de diferentes trasfondos. A veces vimos algo o escuchamos algo y nadie nos explicó, verdad? No todo el mundo recibe la misma información. [00:10:00] No todo el mundo tiene las mismas capacidades.

[00:10:01] Dra. Yarí Vale Moreno: Eso

[00:10:02] Fefa: es otro detalle, verdad? Así que vamos uno a uno. Verdad, cuando se trabaja en grupo inclusive se le pide un insumo a la escuela o a la familia, verdad?

[00:10:11] Un poquito para saber cuál es la información que previamente tienen. Y de ahí se parte, eso es algo bien peculiar de la de la ESI no, sino como que no, no, no parte de la premisa de que las personas no saben nada o que lo que saben es completamente incorrecto y que yo estoy aquí para depositar. O convencerlos de algo, verdad?

[00:10:29] Sabe que no, no es por ahí que va la cosa. Por eso digo que es un modelo educativo que se diferencia de todos los demás, no . Así que vamos desde lo más sencillo, si estamos hablando desde la infancia temprana, verdad? Número uno, sabes que tenemos que atender las necesidades biológicas y afectivas antes de empezar a hablar de cualquier cosa porque todavía las palabras es algo que todavía, pues ese cerebrito no tiene la capacidad de ir captando, Pero después van a venir otras cosas, ? Y en los momentos como los que menciona Yarí la hora del baño. la hora de dormir? Hay que aprender sobre privacidad, verdad? Los nombres correctos [00:11:00] de todas las partes del cuerpo, así como aprendemos nariz, pelo, ojo, y mano. No, verdad? Yo tengo una vulva.

[00:11:06] Tengo un clitoris, tengo un anno, verdad? Y lo otro es que esto es algo también en lo que soy bastante insistente con la familia. Todo el cuerpo es

[00:11:14] Johana Karis: privado.

[00:11:15] Fefa: Tenemos unas partes que son más privadas que otras. Usualmente son las que cubrimos todo el tiempo con ropa, esas partes le podemos al genitales de manera, verdad general, verdad?

[00:11:25] Pero todo el cuerpo es privado, no porque yo creo un poco que seguir reproduciendo esa idea de que solamente hay unas partes del cuerpo que lo son. Eso también a las infancia. A entender que es el consentimiento. Esta cuestión tan cultural de que nos obligan a dar besos y abrazos todo el tiempo de paso

[00:11:44] Dra. Yarí Vale Moreno: también a que se mal entienda porque yo te toco, te toco y de la manera en que te toco, sino te pedí consentimiento para tocarte.

[00:11:53] Pues puedes. Puedes velar. La gente puede mal interpretarlo definitivo. Así que [00:12:00] tienes razón de estoy segundo. Eso que en verdad que que uno tiene que pedir permiso. Este para velar me quiere dar un besito. Hola, cómo está? O sea, desde lo saludo hasta verla. Somos nosotros. Somos bien tocones oye, en en mis trabajos, a veces me sabes el el el pelic tel nalga era algo bien común o la escuela misma sin consentimiento.

[00:12:25] Y, pues era como algún chiste, básicamente, y se coge a manera de broma, claro está, pero pero si no, no había consentimiento envuelto. Así

[00:12:34] Fefa: que si. También esta idea rara de que si educamos en sexualidad, vamos a a sexualizar pero es que todas las personas, todos los ser humanos, estamos sexualizados por naturaleza porque somos seres sexuales no?

[00:12:46] Y la realidad porque esta es la realidad es que las mismas familias son quienes hiper sexualizan. A esas infancias y a esas adolescencias, verdad? Pero eso es cultural también. Pero el hecho de que sea cultura no quiere decir que está bien, después vemos todas las consecuencias que eso trae, verdad?[00:13:00]

[00:13:00] O sea, la cuestión de no poder respetar los límites corporales, de faltarles respeto a otras personas. Por ahí viene el bulling, verdad? De donde sacan la información. Porque la curiosidad está ahí, la curiosidad es innata, vive en todas las personas. Lo que pasa es que aprendemos a reprimirla, eso es distinto, pero esa curiosidad es la que nos va a llevar en esa búsqueda de comprender nuestro entorno, de comprender nuestro cuerpo, de querer saber para que sirve esta cuestión de compararme, verdad?

[00:13:25] Eso, eso es de lo primerísimo que pasa con las nenas y con los nenes chiquitos, eso, verdad? Yo pregunto porque yo me observo. Y yo me comparo con otro cuerpo y de ahí vienen las preguntas, verdad? Y entonces, después de esas preguntas, se empiezan a complegizar. Primero son sobre el cuerpo y usualmente después, si las preguntas sobre y de dónde vienen los bebés lo más importante en todo eso, la pregunta más temida de todos los papas y lo es.

[00:13:52] Y después están riéndose haciendo chistes porque se vacilan entre ellos y yo reacciona así. El papa reacciona y está chévere. Nos [00:14:00] divertimos, pero también hay que ensayar esas caras un poco, verdad? Porque esas reacciones también mandan un mensaje claro de la misma manera que los silencios y los castigos o de eso no se habla o eso no se toca también mando un mensaje, verdad?

[00:14:13] Y quizás en ese momento, yo no tengo la respuesta a tu pregunta. A lo mejor no la tengo en ese momento, pero que te pueda decir ahora mismo, no tenga esa información. Pero yo te prometo que que la voy a buscar y vamos a retomar el tema. Y ahí nos podemos ir apoyando, verdad? Con diferentes herramientas, ilustraciones, libro, libros, recursos de apoyo, verdad?

[00:14:31] Eh, hay que tener sensibilidad con esto porque la realidad es que esta enajenación sobre la sexualidad es colonial, es histórica y es generacional, verdad? Y hay que romper, hay que romper con esos patrones.

[00:14:44] Dra. Yarí Vale Moreno: A mi me dieron un libro que se llama de donde venimos y ahí me quedé. Esa fue mi educación sexual.

[00:15:03] Y verdad, ahorita decía, o sea, yo pensando, por ejemplo, cuando hablábamos que la gente piensa que la ESI es sexual a los adolescentes o volver los gay o verdad, eh? O que de darle demasiada información que tú le dirías a personas que están criando cuando creen que. Que o cuando tienen miedo o temen de dar, entre comillas, demasiada información, verdad?

[00:15:33] Johana Karis: Y porque muchas personas también piensan que es como alentarlos a que empiecen a tener sexo, o cosas, así que tú le diría a esas personas que crian que tienen esos temores. Bueno, primero

[00:15:45] Fefa: que que lo que las estadísticas dicen es que cuando recibimos educación sexual integral, postergamos nuestra iniciación.

[00:15:52] Verdad? Y pues, metemos menos las patas, no este, pero si la curiosidad está Y la necesidad de conocer está no existe tal [00:16:00] cosa como demasiada información, verdad? Aquí lo más importante es, es, responder puntualmente lo que nos están preguntando. Después van a venir otras preguntas y escuchar por sobre todas las cosas, verdad?

[00:16:09] Oímos, pero no escuchamos y tenemos que prestar atención. Tenemos que estar presentes, verdad? Y tenemos que estar tenemos que estar ahí. Dejándole saber. Estoy aquí, pa, ti. Por sobre todas las cosas porque primero está la infancia, pero después viene la cosa y se complejidad y llega la pubertad y llega la adolescencia.

[00:16:26] Y con todos esos cambios biológicos y emocionales vienen otros cambios sociales. Y entonces yo me distancia de mis figuras, verdad? Que son mi mamá, mi papá, mi abuelita, verdad? Y yo estoy buscando una independencia. Y entonces tú eres como ese señor o esa señora por allá que no me deja hacer nada. Y entonces por ahí también vienen todos estos mitos sobre que los adolescentes son rebeldes que están al garete vela y todas estas cosas es mucho más complejo que todo eso, Pero en definitiva, ese argumento de demasiada información a lo que responde es a la ignorancia y al miedo del mundo adulto. Si ahí no hay nada más, yo

[00:16:59] Dra. Yarí Vale Moreno: iba [00:17:00] añadirte algo sobre contestar honestamente. Cuando surgen las preguntas de, ya sea un niño o de un adolescente, están yendo a ti porque consideran que tu opinión vale, son no la destruyas diciendo un embuste porque ya entonces no te van a tomar en serio.

[00:17:16] No te van a volver a hacer las preguntas. Así que, y una de las cosas que yo me le iba tratando de ser mejor, mamá y más verdad, estará ahí presente, Que obviamente esto es unas conversaciones que son continuas, que no es una conversación heavy y ya se acabó un caramba. Esto va a seguir pasando y uno se tiene que ir acostumbrando a que esta y contestarlo con la mayor normalidad posible porque si se ven que tú te pones un ocho, no sabes ni como contestar.

[00:17:40] Mire. Ese adolescente no va a ir a donde usted cuando tenga problemas o va a pensar, esta persona no sabe nada. Yo voy a buscar en Google

[00:17:49] Fefa: así no. Y en la cotidianidad, como tú dices, o sea, las personas que criamos, pasamos mucho tiempo en el carro transportando no como aquí a la escuela al otro lado. Ver la radio está prendida aquí no hay filtros ni en la televisión.[00:18:00]

[00:18:00] En ningún medio de comunicación en Puerto Rico tiene filtro de parental control para nada. Inclusive de momento podemos estar cantando una canción con contenido bien fuerte con nuestras crías, pero ese puede ser el momento de educar. Y tú sabes que significa eso, no, eh, porque te escucho también que estás cantando.

[00:18:16] Pero a ver, explícame porque vamos a hablar sobre esto. O sea, las conversaciones se pueden dar. De muchas maneras. Y otra cosa, las personas adultas también tenemos que estar pendientes sobre las conversaciones que tenemos cuando tenemos infancia, verdad y adolescencia alrededor porque estamos en automático y ese modelaje, el radar está encendido, pero ese modelaje también, verdad?

[00:18:38] Yo he atendido en consultas a personitas. Que están sumamente hipersexualizadas. Y es por eso mismo, verdad? Porque las personas adultas no están teniendo un filtro, sobre lo que están haciendo o las conversaciones que están teniendo en torno a esas personas. No este, pero tampoco se están sentando a clarificar la información a preguntarle.

[00:18:57] Tienes alguna duda? Hay algo de lo que quieras hablar? Estoy [00:19:00] para aquí para ti, verdad? O dar herramientas?

[00:19:02] Dra. Yarí Vale Moreno: Un ejemplo clásico que lo muestran muchas películas es cuando te cogen, eh? Vela con tu, tu es tu pareja teniendo sexo y de repente te abren la puerta. Niños de cinco años, siete años y cómo tú lo explicas verdad y cómo se pone la cosa, tú sabes, difícil.

[00:19:21] En términos de cómo rayo puede explicarle a este a mi hijo, a mi hija que me cogió este, eh, teniendo dos sexo, verdad? Y y cómo lo normalizo o cómo por lo menos lo explico de una manera coherente que ellos puedan entender.

[00:19:35] Fefa: Y usualmente lo que pasó es que no se sientan a tener esas conversaciones. Y entonces se refleja la escuela porque entonces ves como estos niños pequeños usualmente que son varones, es casi siempre, van y le hacen unos acercamientos íntimos que ellos no entienden lo que eso significa y que es lo que está pasando ahí, pero reproducen lo que vieron y entonces se forma ya, tú sabes, la de San Quintín en la escuela. Eso es lo que suele ocurrir

[00:19:57] Johana Karis: si

[00:19:57] Fefa: y

[00:19:57] Johana Karis: verdad [00:20:00] pensando porque también, o sea, Obviamente quién a sufrir las repercusiones más fuertemente son nuestra infancia y la adolescencia.

[00:20:08] Pero en todo ese proceso, los adultos papeloneamos un montón como verdad, pues que tampoco recibimos de

[00:20:16] Dra. Yarí Vale Moreno: eso. Tampoco

[00:20:18] Johana Karis: recibimos. Como que educación sexual integral. Y entonces también muchos adultos sienten vergüenza. No saben que responder Quizá no se lo toman en serio, pero precisamente porque no saben que responder.

[00:20:32] Así que y yo sé que esto es un trabajo eterno, pero que recomendaciones se le puede dar a esas personas adultas que estamos acompañando co criando, criando, niño y adolescente, verdad? Para prepararnos para bregar con eso.

[00:20:46] Fefa: Educarse. Definitivamente educarse y educarse no es sencillamente leerse un libro es.

[00:20:52] Preguntarte reflexionar. Por qué esto me hace sentir incómoda, incómodo o incómoda? No. Perfecto, eh? De qué manera [00:21:00] yo viví esto mismo? Yo tengo algún recuerdo de mi infancia, verdad? Cuando a mí me estaban criando algo que haya pasado. Alguna pregunta que yo haya hecho? Algo que yo haya visto? Qué pasó en ese memento, Muy probablemente ahí está las respuestas, porque yo siento miedo o porque yo siento vergüenza sobre esto. La vergüenza no es un valor. Yo tengo una campaña en contra de la vergüenza. Y aquí nos dicen sin vergüenza, como si eso fuera algo, verdad? Terrible. Pero nos inculcan la la vergüenza. Y eso es algo que está sumamente ligado a la represión de la sexualidad.

[00:21:29] Y esos son los patrones con los que tenemos que empezar a romper, porque esto es algo completamente natural, no? Y encima de eso, pues. Vivimos en una cultura aquí boricua, verdad? Que es sumamente hipper sexual a la misma vez que es super conservadora, verdad? O sea, el sistema de valores de la sexualidad de Puerto Rico es una combinación como una mescolanza, un nudo.

[00:21:50] Vamos a decir un enredo de madre me gusta entre entre el tabú. Verdad y la hipper sexual actualización. Entonces, obviamente nos vamos a enredar como le voy a meter mano a esto. [00:22:00] Si siento esto, pero al mismo tiempo, esto está bien. Bueno, porque mira perito que bueno está, verdad? Este, así que es como un poco como cuestionarse, verdad?

[00:22:09] Hay que hay que aprender a cuestionarse sabes, y a ser, a ser compasiva por nosotras misma, verdad? Por sobre todas las cosas, porque es que no nacimos sabiendo. Nos negaron esta información también, no? Así que tenemos que revisar nuestras actitudes. Ese es, ese es el reto mayor y principal que tenemos las personas adultas que acompañamos a infancias y adolescencias en el desarrollo de su sexualidad.

[00:22:30] Johana Karis: Sí. Y también, verdad? Yo escuchándola, eh? Como que pienso que hay veces, por ejemplo, yo. Soy de agua buena y mi pueblo hay solo una high school y mi high school, que entonces tenía miles de estudiantes y había alta incidencia adolescente embarazada so nuestras clases de salud eran bien fuerte, o sea, eran.

[00:22:55] Hablamos de todo, obviamente, desde algunas perspectivas que se puede [00:23:00] mejorar, como por ejemplo, meter miedo con la STD. Pero yo recuerdo que en mi clase de salud se tocó de todo y veo a mi hermano, crece la hora que tiene dieciseis y lo que le hablan es de abstinencia. Y yo me acuerdo que hablamos de placer de masturbación, pero las clases de salud y también cogí maternidad de paternidad.

[00:23:20] Pero en mi escuela se hacía énfasis a eso porque había un problema bien grande. Y es como que ahora está el problemón, verdad de que hay muchas adolescent embarazada. Vamos a ver como. Resolvemos esto que verdad? Muchas veces como que venimos a poner Pacho cuando ya las cosas están cuando está el problema ahí el damage

[00:23:43] es que me llaman casi siempre. No lo dudo. Así que verdad? Yo pensando en eso y ahora, y yo aquí, eh? Verdad co creando con mi madre o ahí apoyando como, [00:24:00] como puedo con mi hermano adolescente, que tiene dieciseis años. Pues yo veo como los cam, o sea, Como recuerdo cómo se me educó a mí y los super rezagos que tienen él y los rezagos que tenemos todas las generaciones.

[00:24:15] Mi mamá, yo que tengo 30, casi te que tiene dieciseis y buscando dos otras alternativas de educación porque a la escuela ni la casa lastimosamente en verdad, mi familia no necesariamente tiene esa herramienta me tiene a mi pero igual es mi hermano so hay como. Tiene a mí, verdad? Pero si hay unos límites y pues tenemos que buscar otros recursos así y y ahí entran personas y profesionales como tú, Así que verdad, yo pensando y saliendo un poco del guion que que recurso fuera de los. Y ellos en las recursos como tú, pero que es otros recursos, existen que a los que las familias pueden acudir para [00:25:00] verdad. Poder cubrir esas bases que, por ejemplo, no se están cubriendo en la escuela.

[00:25:05] Fefa: Sí.

[00:25:06] Johana Karis: Bueno, eh,

[00:25:07] Fefa: sabemos que el internet es un agujero sin fin, verdad?

[00:25:11] Ahí hay, como de todo, sabemos que ahora todas las tendencias y todo el mundo hace de todo también en las redes sociales. Pero pues hay que tener precaución, verdad? Porque esto no es una fórmula que se le aplica a todo el mundo por igual. Eso es lo primero, verdad? Y lo segundo es que tenemos que salirnos de esos espacios en verdad, como tan.

[00:25:33] Fríos y distantes. No tenemos que encontrarnos. Este así mismo, como hay familias que se encuentran para llevar a sus hijas a un juego de voleibol o a la playa o a lo que sea, se pueden juntar para hablar sobre estas cosas, verdad? Y mira, me pasó esto a tal le pasó esto a ti te ha pasado algo similar y como lo manejaste, o sea, las familias tienen herramientas, lo que pasa es que no sienten, o sea, no sienten que tengan la [00:26:00] seguridad y la confianza de poder confiar en que.

[00:26:03] Tienen esas herramientas se sienten juzgados. O sea,

[00:26:06] Dra. Yarí Vale Moreno: piensan que la otra persona va a decir diablo que papá más más malo eres o lo que sea por estar preguntándome eso como más que pero a uno tiene que soltarse y es verdad lo que tú dices este y consultarlo con amistades que están pasando por lo mismo. No es como abrir una lata así efervescente, porque mucha gente va a venir y va a decirte mano.

[00:26:26] Eso sí, también me pasó. Y es importante.

[00:26:28] Fefa: Y ese es el valor que tiene la comunidad.

[00:26:30] Johana Karis: Al

[00:26:30] Fefa: final, a lo mejor, yo estoy con un grupo y estamos hablando de algo. Y alguien hizo un comentario o hizo una pregunta que yo no sabía ni que la tenía, pero me beneficié. Sobre la respuesta, verdad o sobre el intercambio, porque a veces no es ni una sola respuesta, verdad?

[00:26:44] Este, así que yo creo que nos tenemos que volver a encontrar estamos muy en automático, verdad? Esta esta era y bueno que después de la pandemia. Pues eso sabemos que empeoró, verdad? Porque ese distanciamiento. Eh al que nos obligó se agudizó, verdad? Pero un poco como que yo no sé, yo [00:27:00] siento que nos hemos hecho como más antisociales cada vez.

[00:27:02] la gente quizás no lo ve de esa manera porque son otras formas de conectar y de comunicarse, verdad? Pero nada, eso es mucho más complejo, pero es como una liquidez. Verdad, nada dura nada, verdad? Y todo se desparrama, verdad? Y todo es efímero y instantáneo . Pero en esto, lamentablemente, esto es bueno para bien o para mal.

[00:27:20] No la depende de como cada cual lo vea. Esto es, es la sumatoria, ? De lo anterior, ? ? Así que tenemos que atrever. No, eso es todo. Tenemos que atrevernos a hablar sobre estas cosas. No podemos tener miedo,

[00:27:31] Johana Karis: no? Y que ahora con los boquetes del estado. Pues. Lo tenemos que asumir la familia, las comunidades y tu fuiste

[00:27:39] Fefa: en una persona bien privilegiada.

[00:27:41] Déjame decirte en esa escuela que tú estudiaste porque yo mira ni en mi casa tampoco. Y en mi barrio se veía y me dieron un

[00:27:48] Dra. Yarí Vale Moreno: huevo. Y si lo rompía y se estaba yo condenada a hacer mala madre,

[00:27:54] Fefa: a mi también me tocó un huevito si era

[00:27:58] Dra. Yarí Vale Moreno: de la dela era super [00:28:00] limitado realmente. Yo pienso que y y esto hablando de todo tipo de educación, el limitar, es terrible que se limite a la sexualidad solamente a la reproducción y este por qué?

[00:28:13] Porque pues estamos gozando de la sexualidad. La mayor parte de nuestras vidas sin necesidad de reproducirnos. O sea, es que nosotros estamos teniendo placeres y demás. Y como es posible que no podemos transmitir eso a nuestros hijos sin sin tanta vergüenza, claro,

[00:28:29] Fefa: pero también nos educan para eso. No nos van formando para que deseemos.

[00:28:33] Todo esto, no a las niñas le regalan muñeca, eh? Los juguetes son domésticos de de cuidado de servicio, verdad? Ahora y cada vez más que esos son otros de los peligros de los que nadie quiere hablar, que tiene que ver con hipper sexual. Actualización también, verdad? Que son todos estos mandatos estéticos sobre las niñas, particularmente Desde la el spa uña, inclusive una cirugía y la cirugías plástica a temprana edad no hace mucho. [00:29:00] Se murió una niña de 14 Colombia en Colombia en un qui.

[00:29:03] Dra. Yarí Vale Moreno: Wow.

[00:29:04] Fefa: Exactamente.

[00:29:05] Johana Karis: Sí. Que

[00:29:05] Fefa: horror.

[00:29:06] Johana Karis: Después de varias cirugía estéticas después de unas cuantas, tenía 14 años

[00:29:10] Dra. Yarí Vale Moreno: y hablo en serio, en verdad de la ética que vas ahí con los médicos.

[00:29:14] Bueno, su mamá fue la que la llevo tristemente. Sí, lo sé. Pero aparte de eso, como profesional de la salud, te puedes negar, te puedes negar a hacerlo porque piensas verla que no tiene o la madurez cuando tu la entrevista o. Sabe a mí, a mí y yo lo he mencionado, otros podcasts. A mí me duele cuando una madre trae aquí a la nena y me dice que la vuelva, está anormal.

[00:29:34] Y yo le dije en serio, usted piensa eso? Y la saco a parte a la mamá le dijo no le diga eso. Usted está creando un complejo que no existe porque ella posiblemente todavía sabes, no ten hasta que no se lo mencionaste tú. Este no no sabía, o sea que que importa si una labia y y esa básicamente la educación que le dieron a la mamá también, o sea y nosotros vemos eso porque, pues hemos visto mucho un aumento en [00:30:00] las labioplastías en la vulva, que es que es una cosa que yo me quedo perpleja porque no de verdad que me a mí me me asombra que la gente tenga complejo con su genitalia a tal grado de someterse a un.

[00:30:13] A una a una intervención quirúrgica. Sí, y eso, pues

[00:30:17] Fefa: también viene de la industria de la pornografía. Es todo estos imaginarios porque al final quien nos educa en sexualidad es el porno el por es la calle y el porno, verdad? Eh? Pero todas estas actrices en mayoría, todas tienen algún tipo de cirugía en su cuerpo, Se construyen para esa industria que también les exige verdad, que se vean de determinadas maneras. Y cuando observamos esos genitales en estos casos, verdad? Esa vu, vemos una bull que parecen de adolescentes cuando son mujeres adultas, verdad? Muy probablemente esa persona pasó por un procedimiento quirúrgico para que eso siguiera viéndose manera que si igual

[00:30:57] Dra. Yarí Vale Moreno: que castraban a los nene a los varones para que no [00:31:00] se le cambiara la voz en la adolescencia, algo similar, pero con la genital o bueno, la circuncisión o también lo mismo.

[00:31:05] Y y una de las cosas que a mi me impresionó mucho en un curso que cogí de sexualidad fue con el doctor Cabello que español y el dijo que hubo un momento dado que el Porno era lo que estaba educando a los niños españoles. O sea que esto es algo mundial, esto no es un problema solamente de Puerto Rico que ellos tuvieron.

[00:31:26] Tuvieron que llevar a los actores porno. Ah, entonces, ah, enseñar un video, un clip pornográfico y decir ustedes ven esto. Esto no es así. Y y como realmente se hace el film para que los nenes tuvieran una de deconstrucción de que obviamente los senos no se vende de esa manera. El pene no se ve tan grande y que los nenes también porque estamos hablando de las chicas, pero este todo el mundo que ve eso desarrolla complejos porque yo no me veo de esa manera.

[00:31:55] También había un text to bien bien chulo, que se llama Let's Talk [00:32:00] porn y el énfasis que. Verdad que verdad, la pornografía puede crear adición y que los hombres vean de la manera en que las mujeres gritan en la pornografía. , Muchos de ellos dicen diablo con las parejas. Si ella no gritó diablo, soy una mierda en la cama porque ella no estaba gimiendo como lo estaba haciendo, verdad?

[00:32:21] Y eso es terrible que uno no pueda conectar de una manera mucho más natural sin tener esa influencia en la mente de como debería ser una relación sexual.

[00:32:30] Fefa: Y por ahí también va todo lo que tiene que ver con la medicalización, del sexo, ? Todas estas pastillas que existen para los hombres.

[00:32:37] Existen más investigaciones sobre la calvicie o sobre la erección de los hombres que sobre el

[00:32:41] Dra. Yarí Vale Moreno: clítoris es, es cierto,

[00:32:44] Fefa: así es de absurdo, verdad? El mundo el que vivimos, porque aquí en le importa que las mujeres tengan un, aunque es exclusivo para el placer, digo, las mujeres. No este o personas intersexual que también pueden tener un clítoris.

[00:32:55] Pero aquí le importa eso. Y en aquellas épocas que se estaban haciendo todas estas [00:33:00] investigaciones, eso fue un escándalo de verdad, osea, esas investigaciones que hizo qui las investigaciones de master y Johnson. Eso fue en aquella época, sea, hicieron su aporte, verdad? Metieron las patas porque obviamente metieron las patas de muchas maneras por ahí también con las cuestiones éticas.

[00:33:16] Pero. Nos dejaron un legado y un legado que también en estos tiempos, porque las cosas cambian también podemos cuestionar, verdad? las personajes también desconectadas de su cuerpo y siempre están buscando como soluciones instantáneas para dificultades complejas, verdad? Y en la sexualidad, eso es algo que no existe, verdad?

[00:33:34] En ninguna etapa de la vida, verdad? Si tú quieres una solución instantánea para una dificultad compleja, entonces pa y te comprar una viagra. Por ejemplo, mm-hmm, verdad? Porque muy probablemente lo que hay detrás es otra cosa, verdad? Pero es, es trabajoso, eh? Re nos requiere inversión de tiempo y de energía y de emociones y de emociones, verdad?

[00:33:56] Eh? Conectar con nos otras mismas, conectar con otras personas, [00:34:00] verdad? Educarnos y permitirnos los procesos de las cosas que es tan lindo al final, verdad? Porque porque cuál es la prisa en llegar a qué meta, verdad? Cuando los procesos pueden ser tan bonitos?

[00:34:11] Johana Karis: No igual y conectando todo eso que están diciendo con la ESI en, la infancia y a la adolescencia, pues, para evitar que lleguen a ser adultos así con esas necesidades y tratando de buscar esas soluciones rápidas a problemas complejos.

[00:34:25] Así que yo creo que ya para ir cerrando yo tengo una pregunta final, pero no sé si quieren decir algo antes de cerrar,

[00:34:32] Fefa: Yo quiero decir que que que es una invitación a unos talleres. Claro, claro. Sí, sí, sí, todavía tenemos para este año dos grupitos. Nos quedan uno en octubre. Otro va a ser enHato Rey en Octubre o en Gurabo noviembre.

[00:34:47] Es un proyecto educativo que está dirigido a personas jóvenes de 15 a veintiún años. Se llama justicia reproductiva por adolescencias orientadas jurado. Los talleres son completamente gratis. Incluyen los [00:35:00] materiales, sus merienditas, su almuerzo y la familia van y se cogen el día relax se van pa. La playa no se vayan a limpiar, por favor.

[00:35:07] Así que el registro está abierto y encuentran la información en el Instagram de Wet justice en el vivo está todo we justice pr. Ahí está el registro y ahí está también la informativa a la orden.

[00:35:20] Johana Karis: En Gurabo y otro en Hato Rey.

[00:35:23] Fefa: Si,

[00:35:24] Johana Karis: mi hermano, si. Ah,

[00:35:26] Fefa: de Hato Rey Va ser el 18 y25 y de octubre próximamente y Gurabo va a ser ocho y 15 de noviembre.

[00:35:36] Si

[00:35:36] Johana Karis: mi hermano fue el primero y salió pompeado y a mi también me daba mucha alegría. Y yo lo llevo super pompea. Ha sido también una experiencia bien nueva para mí, como yo tengo mucho hermano, pero este es mi primer hermano adolescente que ese heterosexual así que, eh, así que hay temores que yo nunca había sentido, como que ya puede [00:36:00] embarazar a alguien.

[00:36:01] Y pues, También han sido bonito porque creo que ha ayudado mucho también a construir la confianza conmigo como hermana y vayan por el Instagram de Wet justice que pueden escuchar. En primera persona. Ah, verdad? A los chamacos y las chamaca hablando sobre su experiencia en jurado, eh? Así que si an animen, lleven a su adolescente.

[00:36:23] En verdad. Yo creo que una super herramienta, eh, verdad que se está haciendo comunitariamente con mucho esfuerzo que se apone en esto. Y la última cosa que te quiero preguntar es Aparte de jura que son estos encuentros comunitarios. Si una familia o persona que cría necesita apoyo adicional, verdad?

[00:36:42] Como encuentro sex pedagógico o apoyo en educación sexual integral para ellos como familia o verdad o adultos también que son servicios que todo ofrece. Si nos habla un poquito. Este sobre eso para cerrar. Sí,

[00:36:57] Fefa: este desde Wet justice. Pues, yo trabajo distintas [00:37:00] intervenciones educativas, ? Trabajo lo que son los talleres grupales con todo tipo de población de infancia hasta personas viejas.

[00:37:07] Y me encanta trabajar con personas viejas. Es maravilloso, También. O sea lo usualmente. Puedo trabajar talleres sueltos sobre unos temas en particular, pero también construyo proyectos educativos que permiten profundizar, verdad? Usualmente eso es una institución que lo pide porque esta pasando esto o queremos ofrecerle esto es la a la comunidad.

[00:37:26] Y entonces se conforma un proyecto educativo por una línea temática y se atiende esa severidad de temas. Entonces, también están lo que son los asesoramiento sexológicos que son individualizados, están dirigidos a familias o están dirigidas a individuos, individuos. Verdad que también pueden ser infancias, adolescencia o persona adulta.

[00:37:44] Yo no trabajo con parejas. Yo, yo reconozco y valoro mis límites que yo no trabajo con parejas. No me gusta y yo tampoco. Otro día les cuento sobre eso, pero no me gusta . Y también, pues trabajo lo que es consultoría para consultoría para [00:38:00] instituciones y como aquí en puerto rico. Pues, no hay casi nada de esto, verdad?

[00:38:05] Yo también construyo materiales educativos. Yo construyo los materiales educativos para mis propios talleres. A veces tengo suficientes como para poder ofrecérselos a la comunidad, pero se van bien rápido. A veces no.

[00:38:16] Johana Karis: Y en nuestras paredes, en los cuartos de exámenes, hay material educativo de Fefa. Sí, y siempre le falta el útero siempre comentan.

[00:38:24] Los pacientes siempre dicen wa que bruta y cuando nos vienen a visitar, siempre, nunca pasan

[00:38:30] Fefa: desapercibidos. Pues esos son algunos, verdad de de los materiales educativos. Porque en todo esto, pues he tenido que aprender a hacer muchas cosas, verdad? Yo no soy bueno. Dicen que si. Pues yo no me considero una persona artista, pero he tenido que aprender a dibujar.

[00:38:42] He tenido que aprender a hacer escrib de poema. Corazón. Yo poema. Me encanta escribir po erótica. También me la sea como que hago muchas cosas y me las disfruto todas al final, porque todo es parte de todo.

[00:38:55] Johana Karis: Gracias, Fefa y Fefa por acompañarnos y por tu trabajo de the Wet Justice [00:39:00] para que la educación sexual integral sea una realidad en Puerto Rico.

[00:39:03] Y gracias a la la Dra. Yarí Vale siempre por su perspectiva clínica, la clave está en la confianza y en hablar desde el respeto. Recordemos que la infancia y la adolescencias merecen información veráz, inclusiva y libre de juicios y culpas vergüenzas. Así que no escuchamos en el próximo

[00:39:21] Dra. Yarí Vale Moreno: Se vale preguntar es una producción de podcasteras media.

[00:39:24] Las opiniones de información ofrecidas en este programa tienen el propósito de informar y no son un diagnóstico recomendación de tratamiento ni sustituyen el cuidado de salud que necesitas. Siempre consulta tu médico para preguntas relacionadas a tu salud. Se vale preguntar. Es un programa de darlington medical associates para citas y consulta.

[00:39:43] Visita darlington medical comp comp comparte tus dudas y preguntas en Instagram. Nos encuentras como darlington medical?