Ep.69 Virginidad: mito cultural, no realidad médica

Ep.69 Virginidad: mito cultural, no realidad médica

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Dra. Yarí Vale Moreno: Solamente 34 % de la de la pacientes que tienen Sangran en la primera relación sexual. Es como que por qué rayos y porque tenemos que porque es horrible.

Me parece que culturalmente hablando es algo que se debe desaprender el desechar . Y si tal vez le quiere dar importancia a la primera relación sexual para. Para ver uno es recordarse de eso toda su vida como algo, cool ,nítido que bueno que lo hizo con aquella persona, aunque ya no estoy con esa pareja o lo que sea,

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Johana Karis: Bienvenides a Se vale preguntar ,tu podcast favorito sobre salud sexual y reproductiva. Soy Johana Karis trabajadora social, y me acompaña como siempre la ginecóloga ya y vale moreno. Hoy queremos hablar de un mito que ha marcado a muchísimas personas la llamada virginidad. ¿Qué significa realmente? ¿Se pierde algo? ¿Cuando comienza la vida sexual?

Cómo estás Yari

Dra. Yarí Vale Moreno: muy bien, muy bien, gracias.

Johana Karis: Pues nada y vamos a hablar de este tema muy interesante.

Dra. Yarí Vale Moreno: Así es. Así es. Esto es este muy profundo profundo, porque pues

Johana Karis: si. Así que yo creo que vamos a empezar por lo básico.

Dra. Yarí Vale Moreno: Desde la

Johana Karis: perspectiva médica, existe tal cosa como la virginidad.

Dra. Yarí Vale Moreno: No, eh, básicamente eso es un [00:02:00] vela, un constructor social.

Eh, que ha venido más bien enfatizado, eh? Desde. Los cristianismo, diría yo, donde be se enfatiza este el celibato toda de la mujer hasta que se case, para poder tener sexo. Pero la realidad es que lo que eran vírgenes antes no es lo que nosotros consideramos vírgenes ahora. O lo que la religión nos dicta, que es unr virgenes para hacerlo más preciso antes en el viejo testamento.

Y esto pues obviamente me lo leí porque yo no me leído ese libro. Pero en el viejo testamento, el significado de virgen es. Mujer joven no está vinculado a si tiene sexo o no. No está vinculado al hhimen, no está vinculado a nada. Nada. Nada de eso era mujer joven. Cuando lo lo vela, lo traducen a través de las traducciones que tienen 20,000 traducciones de ese libro.

Pues definitivamente le han ido cambiando, eh? Lo [00:03:00] que eso significa. Y para decirte otra cosa, pues las vírgenes, verdad? En la época de la antigua Grecia y roma. Eran mujeres independientes. Eso es lo que significaba. Sí, que mujeres independientes poderosas como artemisa este y las diosas, las Atenas, todas estas diosas que uno, pues las estudia, las mira y a veces se las olvida, pero pero que están ahí.

Y pues son también símbolos buenos de uno decir wow, yo quiero ser como esa. Y como una amiga amiga que le puso Artemisa la hija este, eso está chulo. Ese está chévere. No, definitivamente porque oye, tiene, un grasp mucho mejor de como puede ser, el potencial de la mujer. Ok?

Johana Karis: Pero entonces también en osea, además del significado cultural religioso, eh? Es asociado a una parte del cuerpo,

Dra. Yarí Vale Moreno: si es asociado al hhimen Y pues si yo, yo te dije la otra vez la que que a mi me me dolió mucho cuando ya era [00:04:00] residente, eh? Esta chica de 13 ,14 años que la habían violado. Y los papás lo único que querían saber es ser himen estaba roto

Johana Karis: y a mí se me rompió el corazón ah la chica que era judía ortodoxa.

Si.

Dra. Yarí Vale Moreno: Si. Entonces. No importa, verdad? La religión, no necesariamente los cristianismo. Pero si los musulmanes, si los hindúes, si los cristianos los judíos enfatiza verdad? La castidad o la no el no actividad sexual antes de el matrimonio como algo, de valor. Eso básicamente. Y pues, obviamente hay culturas que matan a las mujeres si tienen sexo antes del matrimonio.

Y entonces vamos

Johana Karis: a hablar sobre el hhimen porque es problemático decir que la virginidad depende del hhimen y si se puede probar entre comillas. Sí existe tal cosa como la virginidad observando al estado del hhimen,

Dra. Yarí Vale Moreno: porque uno puede romperse el himen de 20,000 maneras que no necesariamente implican, verdad?

una relación sexual, Y por eso es que está faulty o como quien dice [00:05:00] vela, está esa teoría de que el himen intacto. Pues una estupidez

Johana Karis: o a hacer con un email diverso también. Y también

Dra. Yarí Vale Moreno: pod nacer con email diverso que haya que haya que opera quirúrgicamente vela abrirlo.

Johana Karis: Uno son más flexibles que otros.

Me imagino si, pero

Dra. Yarí Vale Moreno: ahí menos que están totalmente sellan la vagina. Y entonces cuando las pacientes empiezan a menstruar, ahí es que viene el dolor. Y nunca se dan cuenta porque pues son chiquitas, no está desarrollado. se han percatado de que eso está sellado y y está sellado.

Y pues ahí pues, entonces nosotros intervenimos, quirúrgicamente para poder abrirlo y que las pacientes puedan menstruar normalmente.

Johana Karis: Así que sabemos, verdad que hay cultura y también, a veces cuando vemos películas o series de

Dra. Yarí Vale Moreno: la serie está de la judía.

Johana Karis: Ortodox

Dra. Yarí Vale Moreno: si

Johana Karis: este vel, la o novela o película así ambienta en esa época que hacen la prueba de la virginidad cuando se van a casar y que insertan un un pañuelo, eh?

O

Dra. Yarí Vale Moreno: dejan. Era como un [00:06:00] ojito.

Johana Karis: Ah, eran

Dra. Yarí Vale Moreno: como un ojito este que solamente pues nada más se veía el área de la vulva y la vagina. Y pues entonces eso es lo único que ellos podían ver. Y lo lo triste de eso es que nos. Solamente 34 % de la de la pacientes que tienen Sangran en la primera relación sexual. Es como que por qué rayos y porque tenemos que porque es horrible.

Me parece que culturalmente hablando es algo que se debe desaprender el desechar . Y si tal vez le quiere dar importancia a la primera relación sexual para. Para ver uno es recordarse de eso toda su vida como algo, cool ,nítido que bueno que lo hizo con aquella persona, aunque ya no estoy con esa pareja o lo que sea, o fue una experiencia bien triste, como la mía.

No embuste este, eh? Pero básicamente sabes que uno mire pa atrás y digas concho, que bueno que perdí la virginidad con esa persona. porque, pues valió la pena. Valió, valió el dolor porque la mayoría de las veces, cuando uno nunca ha tenido [00:07:00] sexo, nunca ha tenido nada penetrando la vagina porque tú te puedes masturbar y romper el sin querer también.

O sea con algo que te tú te insertes dentro de la vagina, , te puedes pasar como a mí, que pues me caí en en la escuela en segundo grado. Este. creía que ella era una gimnasta y estaba balanceándome en, tú sabes dónde se estaciona la bicicleta en ese tubo? Bien, chévere. El tubo se sintió cabrón

Johana Karis: en la bicicleta corriendo.

Yo

Dra. Yarí Vale Moreno: nunca había sentido un dolor tan brutal que me duró el resto del día porque eso fue como el la hora de la merienda. So el resto del día, yo estaba con yo. Pensaba que que que se algo se rompió ahí adentro. Porque pues fue bien duro. Me caía así. Mm-hmm horrible. Así que esas son cosas que pueden pasar

entonces, por ejemplo, hablando ya un poquito más sobre violencia sexual en menores, es importante que eso no sea el landmark vela de si la violentaron [00:08:00] penetrativamente o no entiendes, porque no necesariamente vas a obtener algo. Eh no es, no es una evidencia contundente.

Mucho más. Es otras cosas como la lo que hace la doctora inhalada que que es verdad evidencia mucho más forense

Johana Karis: también que son paltes del cuerpo, igual que la boca que tienen la capacidad de recuperarse bien rápido. Correcto también

Dra. Yarí Vale Moreno: también, así que no se puede confiar el la en en examen físico y aparte que, aparte que lo considero como una pérdida de tiempo realmente porque.

Vela no, no dice nada,

Johana Karis: no? Y, y personalmente, por ejemplo, en entrenamiento, yo he visto ejemplo y fotos de exámenes físicos luego de agresiones sexuales en diferentes momentos de la misma persona. Y los doctores que hacen estos tipos de examen en unos equipos sube brutales y unas cámaras que hacen unos bien brutales para ver micro lesiones.

Y es bien impresionante y pues no. Y una de las preguntas comunes. En esa experiencia, lo que decía ahorita, como que la y como que [00:09:00] la virginidad porque

Dra. Yarí Vale Moreno: la importancia que se la culturalmente y socialmente es tan tan fuerte, Y tan que la gente verdad de lo que se enfoca en eso, y realmente cuando. Uno tiene que preguntarse, oye, eso no es lo más importante.

Lo más importante es el estado mental de la de la persona del de la víctima. Es como que, por qué tú estás preguntando? No,

Johana Karis: pero en en verdad, en religiones como los judíos ortodoxos eso, eso puede. Eso puede afectar de por vida. Como que

Dra. Yarí Vale Moreno: claro la situación

Johana Karis: de esa joven o esa niña, verdad? Porque y en otras culturas, la

Dra. Yarí Vale Moreno: botan de la casa, o

Johana Karis: sea que que el no se pueden casar

Dra. Yarí Vale Moreno: el decir que tú tienes el himen roto o que que verdad que tuviste lo que eso implica, si es que.

Pasó, pues tiene unas repercusiones bien fuertes en algunas culturas. Y eso es algo que que uno tiene que siempre recordar que pues por eso es que debemos desaprender esa parte porque realmente biológicamente [00:10:00] eso no significa nada.

Johana Karis: Y entonces, en qué momento esta pregunta? Yo las contestación, yo le hace pero para quien no, no escuchan en que momento inicia la vida sexual.

Dra. Yarí Vale Moreno: Bueno, depende de con quién la inicie o sea con misma. Pues inicia desde que te tocas tú por primera vez.

Johana Karis: O desde que nacemos

Dra. Yarí Vale Moreno: desde que nacemos. Si, exacto. Iniciamos desde que nacemos pelo desde que nacemos hasta que morimos. Así que la gente que piensa que los viejos no tienen sexo, eso es totalmente un tabú.

Eso embuste Y las realidad es que los los estudios indican verdad, que las personas que tienen sexo por más tiempo en sus vidas, son los más longevo son los más que viven. Así que eso es importante regularlo también. Pero desde que nacemos, somos entes sexuales y hasta que morimos y la curiosidad de los niños chiquitos, yo me acuerdo de mi hija bañándose con mi hijo.

Que pues, eh, de repente me llamó y me dice mamá, ven acá. Y yo dije ese Dominique se calló. Y cuando los veo, ella me dice [00:11:00] ya sé, para que ese es tuito metiéndose el dedo por por la vagina. Es para que eso entre ahí cuando le vio el pena a su hermano. Así que es interesante porque pues, verdad? La curiosidad de los chicos es totalmente y pues pueden deducir muchas cosas a raíz de como conforma la anatomía, ve.

Este. Pero si yo dije wow, que inteligente, mi chica

Johana Karis: no. Y también que osea, la vida sexual o la sexualidad va mucho más allá del asunto coital de pene-vagina exact.

Dra. Yarí Vale Moreno: Exacto. Si eso es lo que quiero decir, puede ser masturbación, puede ser como uno mismo vela. Por eso es que están enfatizando eso ahorita este y puede ser verdad sexo oral, sexo anal.

Osea, hay muchos. Tipo de de expresiones sexuales, diría yo, este puede ser, spoon position, verdad? Que no, no necesariamente implica, puede ser sexo tántico. Así que pues hay un montón de de vir como se dice, manera

Johana Karis: de [00:12:00] manera

Dra. Yarí Vale Moreno: exacto que todas que son saludables siempre y cuando, pues uno este a sumar este las cosas de de manera saludable punto.

Y entonces, cómo tú crees que esto puede afectar. O presiona la salud sexual y particularmente de la adolescencia.

Dra. Yarí Vale Moreno: Pues mira, eh, la cuestión está de de de mantener de abstinencia o mantener la virginidad o no tener sexo. Yo habrá en adelante. Yo odio esa palabra. So la aquí todo le digo. le hago así a las pacientes.

Como no digas eso, yo soy virgen. Nunca has tenido sexo. Eso es lo que significa sexo penetrativo. Porque cuando uno entonces explora la las partes [00:13:00] de sexo que que no es penetrativo, por ejemplo sexo oral que es penetrativo en otro lado. Pues es. Interesante ver que muchas, muchas adolescentes que están explorando con algún compañero o compañera o compañere su vida sexual.

Pues si te dicen que que han hecho otras cosas como sexo oral. Y no necesariamente el sexo, pene - vagina. Como di dijiste, tú ahorita te estoy robando eso . Pero si, me parece que que es una presión bien fuerte y las campañas en la adolescencia que que solamente promueven la abstinencia como algo virtuoso definitivamente o que algo mucho valorativo para que la.

Las mujeres se sientan más valiosas. Me parece a mí que no debería ser, eh, eh, para mí me me ha dado mucho coraje porque tu valía no viene de esa actividad primero? Segundo, tú vales. Porque pues, porque a las cosas que haces, por como te comportas, por tus [00:14:00] valores, no tener sexo antes matrimonio o cuando.

Tú quieres tener sexo cuando tú quieres tener sexo. Y cuando tú estás ready, eso lo decides tú, o sea, irrespectivo. de si estás casado, no estás casado. Si con vivos o no convive es es ir, es cuando uno quiere experhimentar ese tipo de relación,

Johana Karis: además de que nos no sé, el tema no es de igual forma para las mujeres que para los varones claro,

Dra. Yarí Vale Moreno: a los hombres de la celebra habían en las.

60 hasta llevaban a los a los adolescentes a prostíbulos, a las trabajos sexuales a iniciar su sexualidad se aplaudía cuando se masturbaban. Cuando se quedaban dos horas, te acabaron la crema, el conditioner, toda esa ñoñas y a nosotros, verdad? Este bien difícil convencerá a las adolescentes de que se puede masturbar y que eso es algo saludable.

Okey que eso es algo que que es para su propio conocimiento de su cuerpo. Así que es importante y que verdad que que a mí me da [00:15:00] mucha pena cuando cuando veo campañas como la que existía en a principio de los 2000 que que empujan la abstinencia como algo bien importante más sin embargo, esas campañas lo que lograron es que la gente tuviera más sexo anal.

Y mucho, mucha más enfermedades de transmisión sexual a través del ano porque no estás educando bien, no estás, no tienes educación sexual y reproductiva comprensiva. Y lo que estás haciendo es, eh, tirando ahí algo con muchas connotaciones religiosas que no vienen al caso.

Johana Karis: Sí y esto me recuerda, verdad?

Yo que me cries. Siendo católica y me acuerda dos cosas. Me acuerda una escena de Sex Education. Bueno, aunque esta persona no era católica, era cristiana, protestante, que es la escena que están pasando por el frente de la clínica. Y entonces está está muchacha con otro en que están protestando frente a la clínica de aborto.

Y luego el protagonista tiene la una conversación con esta nena de supermercado sobre hablando sobre [00:16:00] la virginidad y sobre no tener sex antes del matrimonio. Ya le dice este como que ah, pero yo he tenido sexo anal, como que entonces le dice pero que entonces eso es sexo también como otras otras vías, como eh.

Sexo anal sexo oral, lo que tú decías y esas maneras como de hacer trampa como uno dice y yo me acuerdo porque yo me crié católica y crecí siendo un adolesc, una niña y una adolescente católica. Y yo me acuerdo de todos esos trucos, entre comillas para uno. Hacer todo excepto perder la virginidad.

Entonces, bien gracioso, porque es como que está haciendo de todo excepto sexo. pene vagina,, pero eso es sexo también. Correcto, correcto, Y también me recuerda mucho. Una vez yo leí un libro. Que se llama un libro muy bueno de una muchacha [00:17:00] argentina que creció siendo judía ortodoxa. Y el libro se llama el fin del amor? Querer y Coger de Tamar a. Ten en sound. Y ese libro está bien. Bueno, porque ella verdad creció siendo judía ortodoxa. Y ese libro trata sobre su su camino en su vida de. Ser judía ortodoxa, a ser una mujer sexualmente liberada. Y hay una parte del libro que a mí me gusta mucho porque ella relata como ella creció siendo una adolescente judía ortodoxa.

Y por ejemplo, no se no se permitían los toques ni los abrazos, ni los besos ni salud a tus amigos. Este y sus amiguitas católicas abrazaban a sus amigos, le daban besos en las mejillas. Así que. Como que la curiosidad sobre la sexualidad en su adolescencia era casi inexistente porque no se le permitían hacer muchas cosas.

Dra. Yarí Vale Moreno: Si no es algo bien terrible, porque. Oye uno que [00:18:00] crece aquí culturalmente, que nosotros somos besos, abrazos. Somos muestras de cariño en todo, en todas dimensiones cuando somos chiquito,

Johana Karis: pero igual yo pienso como mientras

Dra. Yarí Vale Moreno: las amistades, sabes en la

Johana Karis: curiosidad, o sea, yo siendo, es que es gracioso porque uno siendo.

Ya habiendo sido una adolescente católica, como habían ciertas cosas permitidas. Osea, ciertas cercanía, beso, abrazo. Claro. Pues es ose. Cosas así de sencillas. Te con tan verdad con diferentes aspectos de la sexualidad. Y ella habiendo sido juarar toxa como ni siquiera eso era permitido, pues su imaginación no podía llegar a otros lugares.

Así que en verdad ese libro está bien. Bueno, Yo creo que para ir terminando.

No sé, hay algo más que quiera añadir?

Dra. Yarí Vale Moreno: Yo pienso que pues, un mito que que nosotros debemos también ir desaprendiendo que la validad de las mujeres no viene por por eso me parece que es algo absurdo no debemos inculcarlo en ninguna de nuestras adolescentes. Feminas. [00:19:00]

Johana Karis: Sí. Y yo creo que este es particularmente algo que impacta mucho en esa etapa de la vida.

Correcto, y pues por eso importante, y

Dra. Yarí Vale Moreno: aumenta los prejuicios. O sea, cuando tú escuchas a tu amiguita, ah, ya tuvo sexo con con este chico. Ah, que slut o a cosas así, mano que es eso, eso es algo natural junto. Sabe, eso es lo que lo que realmente también hace que la gente pues. Como que em, mire de un con menos valía.

Y pues eso por eso es que me me me chava tanto cuando las adolescentes vienen con esa con esa terminología y verdad con esa diciendo como si fuera algo como, como sí, si, como si tuviera una estrellita. No, yo soy virgen. Y yo a pero tu te masturba no. Y yo, pero por qué no? Y entonces, pues ahí empezamos una conversación, pero nada, eh?

Tratamos poquito a poquito. Una en una verdad de educar el cuerpo y la y la importancia del mismo y de [00:20:00] quererse uno mismo todo el tiempo.

Johana Karis: si Yao en Instagram como @darlingtonmedical para más información y recursos en salud sexual y reproductiva, y déjanos tus preguntas para futuro episodios.

La virginidad no existe como concepto médico. Es un mito cultural. Lo que si existe es el derecho a decidir sobre nuestra sexualidad sin prejuicios gracias Yari, como siempre, por tu valioso punto de vista, gracias a ti por escucharnos y por ser parte de esta comunidad. Si tienes pregunta y quieres que te las contestemos aquí, escribiendo un día en Instagram y no encuentras como dar Linton medical porque se va a preguntar.

Hasta la próxima.

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